Перейти к содержанию
  • Привет. Кажется, ты используешь AdBlock. Наш форум развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения =) КАК ДОБАВИТЬ?
WandereR

Проблемы с фокусом и юстировкой - отклонения после линзы

Рекомендуемые сообщения

Обновлю немножко тему.

Что-то странно начал себя вести фокус, в итоге почистил все оптические элементы, заменил трубу с 30 на 40, сделал полную юстировку.... А вот с последнего наблюдается самое интересное:

1 - зеркало - луч в центре.

2 - зеркало - луч в центре

3 - зеркало - луч в центре.

Так практически на всем поле! Если и есть отклонения, то не превышают 1мм в дальнем углу. Далее 3-им зеркалом юстирую луч в центр линзы.

Делаю это таким путем - убираю сопло с линзой, клею малярный скотч и добиваюсь попадания точно в центр! А вот дааааааальше.....

Накручиваю обратно сопло с линзой и ..... ТАДААААМ! ХРЕН!!!! ЛУЧА НЕТ!!!!! Хотя он до этого падал четко в центр того места, где стоит линза! Получается бьет в край сопла! Но как-так-то?!?!?!?!? Било же в центр?

Приходится крутить 3-е зеркало на голове, и добиваться чтоб луч выходил из центра сопла.

Добиваюсь! Но при этом если снять сопло с линзой, удар совсем не в центр!

ВОПРОС 1:

Что это за хрень?? Кривая линза?? (Была в комплекте с головой, заказывал в реклабе. Вроде как 50,8мм. Арсенид галия.) сопло кривое?

Так же заказывал отдельно еще одну линзу на 50,8(селенид цинка) там же, так от нее вообще не выходит луч никаким раком-боком (видимо короткофокус).

ВОПРОС 2:

Есть ли смысл чтоку расширить диаметр выходного отверстия сопла? (Рассверлить например), чтоб луч нормально проходил?

 

P.S. На всякий случай.. Геометрию проверял. По уровню все ровно. Перекосов нет. все вроде норм. Труба тоже ровно стоит!

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

тубус (сопло) наверно зажиной (цанговый зажим)? Перекашивает может быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

24 минуты назад, birkan сказал:

тубус (сопло) наверно зажиной (цанговый зажим)? Перекашивает может быть.

Часть с линзой-резьба. Само сопло на винтах зажимается к той части где линзна. Тоже думал перекос, но вроде ровно все!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, WandereR сказал:

Часть с линзой-резьба. Само сопло на винтах зажимается к той части где линзна. Тоже думал перекос, но вроде ровно все!

Достаньте линзу, поставьте сопло, настройте центровку вертикали. Далее вместо линзы поставьте бумажку, стрельните и проверьте, в центр попадает в сопле или нет. Если в центр, значит линза, если нет, то сопло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не нужно снимать линзу, они все кривые 100% из города Китай. Можно найти видео на ютубе и посмотреть как шлифуются линзы (любые), я думаю никто не продаст в Китае линзу за 10-15 дол., которую шлифуют часами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Награды пользователя

1 час назад, alexander-1 сказал:

Не нужно снимать линзу, они все кривые 100% из города Китай. Можно найти видео на ютубе и посмотреть как шлифуются линзы (любые), я думаю никто не продаст в Китае линзу за 10-15 дол., которую шлифуют часами.

но ведь нужно понять сначала причину. Может тубус или полка в тубусе для линзы кривая

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

30 минут назад, birkan сказал:

но ведь нужно понять сначала причину. Может тубус или полка в тубусе для линзы кривая

Ну я предложил, ваше дело перепроверить :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Награды пользователя

6 часов назад, WandereR сказал:

Есть ли смысл чтоку расширить диаметр выходного отверстия сопла? (Рассверлить например), чтоб луч нормально проходил?

Не стоит этого делать, так как тогда сила обдува уменьшиться и будет больше нагара. 

3 часа назад, birkan сказал:

но ведь нужно понять сначала причину. Может тубус или полка в тубусе для линзы кривая

Как уже сказали - линзы не идеальны ну и может быть у вас луч вообще по всей траектории идёт под углом небольшим, тогда при фокусировке это скажется экспотенциально. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Награды пользователя

8 часов назад, PavelK сказал:

Как уже сказали - линзы не идеальны ну и может быть у вас луч вообще по всей траектории идёт под углом небольшим, тогда при фокусировке это скажется экспотенциально. 

да не спорю. Но может линза просто криво стоит. Какой смысл линзу покупать, если окажется, что дело не в ней

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну две в любом случае уже едут из поднебесной! Т.ч. будет возможность проверить! )) 

Мысль про кривизну была в первую очередь, но были надежды )))

Буду наверное искать токаря и закажу несколько сопел разных размеров, отселева и плясать ))

Павел, а что значит по всей траектории под углом, если везде все бьет в центр??? Даже в то место где линза - центр! А вот за линзой уже мимо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

WandereR Переверните линзу)) 

Может у вас поверхность линзы вся в царапинах, тогда спокойно может искажать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Награды пользователя

008shadow 

Линза почти новая! В идеале! Ни царапинки ))) Чистилась пару раз всего, т.к. отработала в общей сложности не более 20-30 часов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Линза, как бы её не шлифовали китайцы деталь более точная чем все механизмы станка. Попробуйте повернуть тубус на 180 градусов. Посмотрите результат.

ПыСы. Не обязательно луч должен попадать в зеркала везде по центу - это идеальный случай. Зеркала служат для транзита. Главное - луч должен попадать в центр линзы и выходить перпендикулярно рабочему полю станка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, KUZNETS сказал:

Зеркала служат для транзита. Главное - луч должен попадать в центр линзы и выходить перпендикулярно рабочему полю станка.

Вот это именно чёткое определение- для транзита.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Награды пользователя

KUZNETS alexander-1 

Так вот в том-то и есть весь фикус! ))) Транзит отстроен на ура! День угробил чтоб идеала добиться на рэйлоджике 304 ))

И луч бьет В ЦЕНТР линзы!!!!!! Но при этом не выходит из сопла, т.е. бьет даже не в край, а в в бок (полумесяца нет)!

И только при сдвиге 3-го зеркала (бьет не в центр линзы), линза фокусирет в центр сопла! Причем четко в центр отстраиваю. И при всем при этом с новой 40Вт трубой есть недорезы 3мм фанеры на 70% мощи!!!! Когда 30Вт труба при тех же настройках резала отлично! )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только что, WandereR сказал:

KUZNETS alexander-1 

Так вот в том-то и есть весь фикус! ))) Транзит отстроен на ура! День угробил чтоб идеала добиться на рэйлоджике 304 ))

И луч бьет В ЦЕНТР линзы!!!!!! Но при этом не выходит из сопла, т.е. бьет даже не в край, а в в бок (полумесяца нет)!

И только при сдвиге 3-го зеркала (бьет не в центр линзы), линза фокусирет в центр сопла! Причем четко в центр отстраиваю. И при всем при этом с новой 40Вт трубой есть недорезы 3мм фанеры на 70% мощи!!!! Когда 30Вт труба при тех же настройках резала отлично! )))

но значит посадка линзы кривая

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Награды пользователя

alexander-1 визуально то норм! А закручиваешь - не видно! Уровень туда не воткнешь! Не проверить (((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

если раньше было нормально, без изменений размеров (может быть луч был с учетом кривизны, т.е. не в центре, фиг знает, что у вас было), значит криво установлена линза, либо тубус.

Если луч идет ровно в центр 3-го зеркала и в центр линзы, а потом криво, то логично - виновата линза (с учетом, того, что было раньше нормально все).

Если хотите поиздеваться, то вырезайте бумажки круглые, закладываете ниже линзы в сопло (хотя бы на 1см, чтобы смещение успело появится), ровно более-менее, ставите обратно линзу и стреляете. Смотрите куда бьет луч после линзы. Потом поворачиваете линзу на по вертикальной оси на 180градусов (не переворачиваете, а поворачиваете) и снова стреляете. Если смещения на бумаге нет, значит кривизна линзы в норме, значит виновата посадка (нет перпендикулярности линзы и сопла). Еще важный момент - сопл нужноставить точно также, как и в 1-й раз, т.к. может быть оно виновато. Точно также можно проверить с переворачиванием линзы либо только сопло покрутить на 180 градусов.

"Мудохаться", дак уж наполную... Можно много идей напридумывать :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

чего все остановилось то, нашли причину?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кроме попадания луча в центр линзы, он еще должен идти перпендикулярно рабочей поверхности, что в данном случае - вертикально. 

Для измерения этого - выкрути линзу и у тебя везде луч должен проходить через центр линзы, через отверстия сопла и давать точку на столе.
Если луч входит в центр линзы под углом, то под углом и выйдет. И это будет не центр((

Вертикальность - ключевое слово, вместе с  выражением "центр линзы".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Награды пользователя

Тем не мене брак линзы исключать тоже не стоит. но я бы все же проверила крепление сопла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Награды пользователя

Прошу прощения что так долго тянул с ответом.

В общем путем кучи разных проверок и тестов выяснилось следующее:

Проблема реально в линзе! Корявая наглухо!!!!! При приближении на более короткое расстояние к лазеру луч становился толще, при отдалении тоньше! При этом юстировка настроена так, что на всех углах (кроме дальнего левого, там смещение на 1,5мм) бьет четко в центр.

Для того чтоб выяснить это - пришлось разобрать и собрать заново весь станок почти. Проверить геометрию и ремни. Нечаянно разбить мою любимую линзу из арсенида....

В итоге резюме - линзы пришедшие с китая (на 50 и на 70мм) ТУФТА!!! Не рекомендую их брать вообще! КОТ В МЕШКЕ и сплошная лотерея.

Поставил линзу, которая была в комплекте с головой (голову менял со старого 304-го на новую с 304-го нового образца, брал в реклабе). Настроил! Совершенно другой коленкор. Режет тонко, все бьет в центр, луч стабилен.

Но столкнулся теперь с периодическими непрорезами (грешу на БП, т.к. даже при мощности 90 % на 40Вт трубке ток 15мА-16мА, а труба новая).

И самое главное опять какой-то косяк с геометрией! Периодически начало и конец круга не совпадают, причем на разных участках (ремни натягивал, толку ноль, геометрия по уголкам и уровню выставлена). И как-то странно иногда режет линии. Смещение идет! Пытаюсь понять, то-ли станок тупит, то-ли чертежи из компаса так переносятся в корел! Но в кореле то все ровно!!!!

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если механика на релоджике простая, то может из-за перетяжки ремней. это если нет редуктора. На таких схемах натягивать сильно нельзя, пропуски начинаются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

58 минут назад, birkan сказал:

Если механика на релоджике простая, то может из-за перетяжки ремней. это если нет редуктора. На таких схемах натягивать сильно нельзя, пропуски начинаются.

Я уже и натягивал, и ослаблял. Результат тот же... Причем самое интересное что в основном есть зависимость от того, с какого места рез начинается. Но опять же не всегда.. Т.е. четкую последовательность не могу проследить... ЕЕ НЕТ!

И если с кругом еще все понятно, то если я например режу какую-то деталь шип-паз, то бывает что на некоторых шипах не дорезает 1мм строго! А вот паз всегда вырезает! Опять же повторюсь - на чертежах ВСЕ РОВНО!!!!!! Нестыковок линий НЕТ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да простят меня модераторы  и участники конфы за жуткий оффтопик.... Но так в тему, что просто не удержался!!!

:rolleyes::rolleyes:

10887821.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Похожий контент

    • От PavelK
      Зачем вообще она нужна?
      Её задача - фокусировать луч лазерной трубки, отражённый от зеркал, на поверхность материала. 
      Что такое фокусное расстояние?
      Фокусное расстояния линзы определяет диаметр пятна и глубину фокуса - расстояние, в пределах которого достигается максимальное качество резки и гравировки.
      Если проще: глубина фокуса - максимальная толщина материала, при которой рез будет качественным (Замечали бочкообразность на срезе при резке толстых материалов?).
      Чем меньше диаметр фокусируемого лазерного луча, тем меньше фокусное расстояние.
      КЭП подсказывает, что фокусное расстояние зависит от линзы: от радиуса кривизны, преломления и толщины.
      Обычно фокусное расстояние у линз сразу указывается продавцом (например f=50мм).
       

      Пояснение:
      D - диаметр лазерного луча f - фокусное расстояние d - диаметр фокусного пятна (ширина реза) . 2z - оптимальная глубина фокуса (максимальная толщина материала, по другому - длина Рэлэя, вроде бы). Короче, что бы был качественным рез,  фокусное расстояние должно быть равным высоте от середины материала до середины линзы.
      Как узнать, какой будет глубина фокуса (максимальная толщина материала) ?
      Расчёты в миллиметрах:
      2z= 2.5 * W * (f/D)^2.  
      На словах  - 2.5 умножить на длину волны, умножить на  фокусное расстояние, разделённое на диаметр лазерного пучка и частное возведём в квадрат.
      W - длина волны лазера, в мм, примерно 0.01. Кто забыл, 1 микрон = 1 * 10-3 миллиметров.
      D  - диаметр лазерного луча, обычно где-то 6 мм.
      Получаем формулу:
      2z =  0.027 * (f / 6) ^2
      Для примера: 
      Пусть у линзы фокусное расстояние 1.5 дюйма. Кто забыл, 1 дюйм = 25.4 мм, получаем фокусное расстояние f= 38.1 мм.
      2z= 0.027 * ( 38.1 / 6) ^2;   2z=  0.027 * (6.35) ^2;     2z= 0.027 * 40,3225;   2z=1.088.
      Тоесть  фанеру, толщиной 3 мм такой линзой резать не желательно. Прорезать то вы прорежете, только толщина реза будет слишком большой и потребуется больше мощности.
      А вот шпон, толщиной 1 мм прорежется идеально тонко.
      Вроде-бы так. 
      Какой идеальный диаметр фокусного пятна (ширина реза) ?
      Диаметр фокусного пятна, не сделать меньше, чем длина волны лазера  - законы физики.
      Длина волны лазера 10 микрон, поэтому в идеале d  = 0.01 мм, но суровые российско-китайские отношения, а так же не идеальность линз, показывают, что если d= 0.1 мм это уже хорошо. 
      Как узнать, каким будет диаметр фокусного пятна (ширина реза) ?    d = 1.27 * f * W * (1 / D) Например: (значения из примера выше)
      d= 1.27 * 38.1 * 0.01 * 1/6;  d= 0.08
      Короче, чем меньше фокусное расстояние, тем чётче получится гравировка но тем тоньше вы сможете прорезать материал и наоборот.
      Отсюда и следует плясать при выборе линзы.
      Кстати, слишком часто стал мелькать вопрос:
      "трубка 100 Ватт, по формуле диаметр пятна должен быть например 0.05? почему в реале 0.5?"
      На это влияет мода луча, а так же из-за мощности трубки плотность потока энергии луча в точке фокусировки слишком большая и прожигает так же всё вокруг себя (например если сделать импульс в фанеру и в лист акрила, диаметр пятна будет разный). 
       
      Скачать:

      Материалы линз и из чего лучше?
      Вообще существует куча материалов, но основные следующие:
      Арсенид Галия (GaAs)

      Более долговечна, больше поглощение.
      Селенид цинка (ZnSe)

      Меньше поглощение, менее долговечна. 
      У меня линза  ZnSe прожила 3 года при работе 10 часов 7 дней в неделю, потом на ней выгорело просветление и сама стала исцарапанной от ухода.
      Так что берите лучше ZnSe.
      А ещё они бывают с просветлением и без.
      Просветление - покрытие, позволяет уменьшить отражение и пропускать больший световой поток.  Ссылка на Википедию.
      Так что лучше, чтоб оно было. Обычно все линзы для CO2 идут с ним.
      А еще два типа - плосковыпуклые (мы все используем) и менисковые (хер найдёшь).
      У менисковых фокусное пятно практически идеально и почти совпадает с расчётным.
       
      Как устанавливать линзу?
      Хотя физика подсказывает, что без разницы, но на одной из сторон может быть нанесено просветленеи, а на другой нет.
      Поэтому соответственно ставить просветлением вверх. Обычно просветление наносят на выпуклую сторону, поэтому рекомендую ставить выпуклой вверх (ну или на глаз определять где оно - увидите)
      Могут быть неточности, исправления приветствуются.
       
      18.11.2013. PavelK.
    • От Аман
      Насадка гравера почти в притык к фанере 0,5 см, при болшьем расстоянии качество теряется. На требуемом расстоянии он вообще не режет
    • От Евгений Аникин
      Вот такое пятно на плоской стороне линзы. Протёр-ничего не изменилось. Прожглось покрытие? Пробег линзы 50 метров.

    • От red_armyman
      Доброго всем! Коллеги вопрос заезженный, направьте в нужную тему, вообщем если режу прямоугольник из 6 мм фанеры, а на верх из 4 мм, то получается он ложится на него только так как вырезан, если его повернуть на 180 углы уже не совпадают и начинаются выходы за края и так как не крути, не где совпадения не будет кроме как в том положении как нарисован и вырезан. Где то что криво стоит, ремни вроде натянуты одинаково, точка вреза с точкой выхода совпадает практически всегда, максимум на 0,3 мм может не совпасть и то не всегда. Подскажите что тупит?
×
×
  • Создать...