Синхронизация двух шаговых двигателей на одной оси

[PavelK 1 531]

Обсуждаем варианты синхронизации двух шаговых двигателей на одной оси.
Погнали.

[Dan 464]

21.02.2021 в 18:17, Aln71 сказал:

Тоесть можно к одному драйверу подключить два мотора? Параллельно.  А ток тогда выставлять в 2 раза больше? Или нет?

Можно. Да, ток удваивается, согласно расчётному на один ШД. 

[PavelK 1 531]

21.02.2021 в 11:31, Dan сказал:

один такой драйвер свободно будет работать с двумя  ШД, подключёнными параллельно. 

Не будет нормальной работы из-за взаимной индуктивности.  Либо подключать последовательно, что то же так себе. В общем, на один движок один драйвер. 

[Dan 464]

58 минут назад, PavelK сказал:

Не будет нормальной работы из-за взаимной индуктивности.  Либо подключать последовательно, что то же так себе.

Последовательно более  предпочтительно, но, как ни странно, столы  на двух ШД имею один драйвер на два мотора. Я встречал оба варианта подключения. )

Вот, как-то так ...

[PavelK 1 531]

40 минут назад, Dan сказал:

Последовательно более  предпочтительно, но, как ни странно, столы  на двух ШД имею один драйвер на два мотора. Я встречал оба варианта подключения. )

Вот, как-то так ...

Это столы.

 

[Dan 464]

37 минут назад, PavelK сказал:

Это столы.

 

Понятно, что на столе пропуск микрошага, да ещё и порезанного ни на что не повлияет.

Но вопрос стоял  - 

21.02.2021 в 18:17, Aln71 сказал:

Тоесть можно к одному драйверу подключить два мотора? Параллельно.  А ток тогда выставлять в 2 раза больше? Или нет?

Ответ - Можно.

А где оно и как должно работать вопросов не было, ибо такое подключение используется повсеместно.

 

[PavelK 1 531]

31 минуту назад, Dan сказал:

Ответ - Можно. А где оно и как должно работать вопросов не было, ибо такое подключение используется повсеместно.

Ответ из разряда можно ли посмотреть в телескоп на солнце. Назовите пару станков промышленного исполнения, где двигатели подключены параллельно на осях X/Y без индивидуальных драйверов.

[Dan 464]

25 минут назад, PavelK сказал:

Ответ из разряда можно ли посмотреть в телескоп на солнце. Назовите пару станков промышленного исполнения, где двигатели подключены параллельно на осях X/Y без индивидуальных драйверов.

Мы о каком уровне сейчас говорим? Не путай божий дар с яичницей.  90% станков за 300 -400 т.р. имеют такое подключение, и, как ни странно, никаких проблем.

Промышленное оборудование, это несколько иная планка, и разговор там несколько иной. Не стоит подходить к станку стоимостью в сотку с позиции оборудования за лям и больше.

 

Стоит делить промышленное оборудование от бюджетного железа, которое сейчас почти у каждого стоит на балконе или в гараже .

Два ШД на один драйвер практикуется уже много лет и весьма успешно для своих задач.

Так что, на вопрос - Можно?, ответ очевиден - Да. А дальше уже стоит делить, где и для каких целей.

[PavelK 1 531]

1 час назад, Dan сказал:

Мы о каком уровне сейчас говорим? Не путай божий дар с яичницей.  90% станков за 300 -400 т.р. имеют такое подключение, и, как ни странно, никаких проблем.

Назовите хотя бы пару китайских станков, где по оси X/Y шаговые движки подключены параллельно без индивидуальных драйверов и/или вала синхронизации?

1 час назад, Dan сказал:

Так что, на вопрос - Можно?, ответ очевиден - Да. А дальше уже стоит делить, где и для каких целей.

Я не говорю, что нельзя вообще. Я про способ синхронизации. В оригинальной теме у автора необходимо синхронизировать 2 ШД на оси Y.
Я уже привёл аналогию - в обычный телескоп то же можно на солнце посмотреть.

 

Наиболее нормальный вариант это индивидуальный драйвер для каждого ШД, при том, что должно быть по концевику на каждую сторону, при этом драйверы параллелить по step/dir то же нельзя. Либо контроллер должен поддерживать 2 параллельных выхода, либо ставится дополнительная плата синхронизации с концевиками.
Так как при подаче питания каждый двигатель может довернуться в свою сторону из-за принципа устройства, поэтому каждая сторона может приехать к своему концевику чуть раньше/чуть позже и со временем это выльется в пару миллиметров диагонального перекоса (если нет жёсткости конструкции, либо один из движков пропустит шаги). Это неминуемо.

Наиболее правильный вариант это шаговые двигатели с энкодером и подключение по принципу ведущий/ведомый. 

 

[Dan 464]

1 час назад, PavelK сказал:

Назовите хотя бы пару китайских станков, где по оси X/Y шаговые движки подключены параллельно без индивидуальных драйверов и/или вала синхронизации?

Драсть, приехали ... Почти все у которых столы на ШД ..

Далеко ходить не буду, старый добрый KAMACH 1060  - 2 ШД, 1 драйвер.  и так у всех .. )

https://www.yusto.ru/oborudovanie/lazernye-stanki/lazernyi-stanok-kamach-ii-1060-as/

 

1 час назад, PavelK сказал:

В оригинальной теме у автора необходимо синхронизировать 2 ШД на оси Y.

В случае с Y , там ещё и кончевики на каждую сторону добавлять надо для позиционирования, думаешь, это каждый будет делать

1 час назад, PavelK сказал:

Я уже привёл аналогию - в обычный телескоп то же можно на солнце посмотреть.

Это неверная аналогия, ибо ты сразу получишь травму, собственно, нельзя, без фильтров. )

А ту, пожалуйста, всё работает там, где это может нормально работать.

Изменено 11 марта 2021 пользователем Dan

[Dan 464]

Я же уже всё написал:

1 час назад, Dan сказал:

Так что, на вопрос - Можно?, ответ очевиден - Да. А дальше уже стоит делить, где и для каких целей.

Если требуется точность и соосность - 1 ШД, 1 драйвер+концевики или 2 ШД, 1драйвер + синховал.

Какие ещё варианты?

[Biker 35]

Как то пробовал включать пару  ШД на один драйвер, нормально НЕ ЗАРАБОТАЛИ  ни при последовательном подключении обмоток, ни при параллельном.  Два драйвера - всё ок. Но видимо ещё от модели драйвера зависит.

[PavelK 1 531]

5 часов назад, Dan сказал:

Я же уже всё написал:

Это вы только сейчас уточнили, что 

5 часов назад, Dan сказал:

Если требуется точность и соосность - 1 ШД, 1 драйвер+концевики или 2 ШД, 1драйвер + синховал.

До этого просто "можно", хотя задача у автора была явно прописана про ось Y.

6 часов назад, Dan сказал:

Драсть, приехали ... Почти все у которых столы на ШД ..

Далеко ходить не буду, старый добрый KAMACH 1060  - 2 ШД, 1 драйвер.  и так у всех .. )

Внимательнее читайте, пожалуйста.
Я про ось X или Y. 
По Z  они цепью/ремнём синхронизируются (условно говоря учитывая не натяжение цепи/ремня)!

 

 

[Rudiarius 37]

6 часов назад, Dan сказал:

 

Далеко ходить не буду, старый добрый KAMACH 1060  - 2 ШД, 1 драйвер.  и так у всех .. )

https://www.yusto.ru/oborudovanie/lazernye-stanki/lazernyi-stanok-kamach-ii-1060-as/

 

 

Было 2 таких станка, остался один, 1 шд-1 драйвер. завтра могу отфоткать... 

[Dan 464]

1 час назад, PavelK сказал:

По Z  они цепью/ремнём синхронизируются (условно говоря учитывая не натяжение цепи/ремня)!

Нет там механической синхронизации.  По ШД на два винта. 

1 час назад, Rudiarius сказал:

Было 2 таких станка, остался один, 1 шд-1 драйвер. завтра могу отфоткать... 

Первые два фото - KAMACH. Дальше, с миру по нитки первые попавшиеся,  2 и 3 фото по двум разным  станкам. Драйвер по Z один. Двухфазные ШД, в данном случае, скорее всего последовательное подключение.

Изменено 11 марта 2021 пользователем Dan

[ZVER 1]

Появилась новая проблема с неровным подъёмным столом и прогибом по середине сотового стола. На скорости в 30мм/с небольшое отклонение от фокусного расстояния приводит к точечным не прорезам. Подъёмный стол тянут два шаговых двигателя, которые как я понимаю подключены последовательно и на один из них ток попадает чуть раньше и соответственно стартует он тоже чуть раньше и эта разница накапливается с временем в миллиметры, выходим из этой ситуации поднятием вручную за ремень на выключенный двигателях (может кому-то будет полезно: 1) поднимаем при помощи двигателей стол, именно ту часть которая чуть выше, до легкого касания ламели сопла головы. 2) отводим голову в противоположный край стола который чуть ниже. 3) выключаем станок. 4) вручную потягивая за ремень в нужную сторону, тем самым поднимаем стол до легкого касания сопла.) С прогибом по центру сотового стола  у меня он по центру относительно всех углов составляет 1-1,5мм (сотовый стол такого же размера как и рабочее поле 1300х900) боремся путём подкладки 2мм полоски акрила из обрезков. Может у кого есть более лучшие варианты решения вновь появившихся у меня проблем? 
Хочу всех откликнувшихся поблагодарить за помощь и советы!

[PavelK 1 531]

Доброго дня.

Есть пара вариантов:

1. Заменить два движка на один с редуктором и, возможно, использовать цепь (зацикленные ремни на большую длину дорогое удовольствие, а цепь можно и пару велосипедных).  Из минусов - необходимость механической переделки (возможно, существенной), дороговизна. Из плюсов - достаточно просто сделать и "надёжность" конструкции.

2. Поставить дополнительную плату-синхронизатор и концевики по углам (можно обычные микропереключатели). Но из минусов - придётся время от времени запускать поиск нуля, что бы синхронизировались. Из плюсов - минимум механической переделки и низкая стоимость. 

Остальные варианты слишком дороги для стола, где не требуется особой точности.

3. Извращенческий вариант: 

По углам поставить ограничители и поднимать/отпускать до упора и чуть-чуть дальше. То есть тупо жать кнопку пока оба движка не "затрещат". 
Из минусов - ресурс ремней и зубчатых шкивов будет снижаться (Насколько быстро и сильно - беспонятия. Можно чутка ток на драйвере снизить и увеличить дробление шага).
Из плюсов - не требуется механической переделки, бесплатно (оплатите только потом ремни+ шкивы новые).

[Стасстарс 0]

Привет. Встал похожый вопрос по подключению двух шд с драивером на каждый, движки с энкодерами. Интересует вариант  подключение по принципу ведущий ведомый.  схема подключения.