В процессе резки меняется цвет луча и появляется слабый писк в блоке

[victor68 6]

Здравствуйте друзья.  труба 80 вт  Ласея. Недавно заметил что луч в трубе в процессе резки становится то ярче и тоньше то тускнее и более рассеянный . Пробовал на мощности что 30 % и что 45 % одинаково. периодически  то так то так. по току к примеру на 30 % ток 15 ма а когда ярче то 16 ма.  при 40 %  18 ма а когда ярче то 19 и стрелка колыхается от 18 до 19 ма, в блоке появляется слабый писк в это время. В момент когда ярче он как бы не стабильный ( бликует) Режет станок вроде нормально. Что это может быть ? Станку ещё и года нету. работаю в выходные по 5 - 6 часов.

[vasa29 576]

ОЖ с антифризом?

[alexander-1 2 480]

8 минут назад, vasa29 сказал:

ОЖ с антифризом?

кстати да, после перехода на антифриз пошло?

 

[victor68 6]

залил жидкость для отопления 

 

Изменено 9 ноября 2018 пользователем victor68

[victor68 6]

55 минут назад, vasa29 сказал:

ОЖ с антифризом?

пару дней назад залил для отопления жидкость но это появилось ещё месяц - полтора назад. Просто изначально резал 6 мм фанеру на мощности 25 %  (не замечал)  спустя месяц пришлось добавить мощность 28.  спустя ещё 2 месяца  30. Сейчас мощность 30 % скорость 8.

пробовал мощность 40 %.  начало реза луч светлее  и тоньше и спустя секунд 15  становится более рассеянным. Мне кажется что при рассеянном лучше прорезает

точнее написать. пока я не дошёл до мощности 30 % такого не было.Что это может быть ?

 

Изменено 9 ноября 2018 пользователем victor68

[alexander-1 2 480]

1 час назад, victor68 сказал:

. пока я не дошёл до мощности 30 % такого не было.Что это может быть ?

 

блок скорее всего , замечал не раз что именно на 30% начинаются какие то приколы.

[victor68 6]

1 минуту назад, alexander-1 сказал:

блок скорее всего , замечал не раз что именно на 30% начинаются какие то приколы.

и что делать ?

 

Только что, victor68 сказал:

и что делать ?

 

дело в том что они не изчезают и на 35 и на 40 и на 45

 

[alexander-1 2 480]

Вить, глянь в темноте на блок и на шланги, а также на красный  провод к трубе, вдруг где искрит и заметишь

[victor68 6]

1 минуту назад, alexander-1 сказал:

Вить, глянь в темноте на блок и на шланги, а также на красный  провод к трубе, вдруг где искрит и заметишь

завтра гляну и продую блок воздухом а провод спиртом

 

[vasa29 576]

14 часов назад, victor68 сказал:

продую ... а провод спиртом

Так?

 

[victor68 6]

7 часов назад, vasa29 сказал:

Так?

 

Можно и так но после того как всё работает.

Сегодня всё продул и почистил но всё по старому. Завтра сниму видео. Станок режет нормально но всё же интересно что это такое.

[PavelK 1 531]

Как вам уже писали - может зависеть от охлаждающей жидкости (ну и, разумеется, от сетевого напряжения - если стабилизатора нет)

[BlindGuard 2]

В 10.11.2018 в 20:51, victor68 сказал:

Можно и так но после того как всё работает.

Сегодня всё продул и почистил но всё по старому. Завтра сниму видео. Станок режет нормально но всё же интересно что это такое.

Сори за поднятие старого поста - нашли причину? Было дело в ОЖ или блок/трубка?

[victor68 6]

15 часов назад, BlindGuard сказал:

Сори за поднятие старого поста - нашли причину? Было дело в ОЖ или блок/трубка?

причину не знаю. работаем как есть. писк то появляется то пропадает. всё чисто протёрто 

[KIV 0]

В свое время я высмотрел на ютубе объяснение причины писка при резке, у меня была та же фигня.

Любые загрязнения в охлаждающем дистилляте приводят к увеличению его электролитических свойств, а трубка с охлаждайкой как раз образует контур вокруг колбы лазера. В результате - слабые наводки или что-то вроде того. Луч незначительно колеблется на частоте звука (тот самый писк). При этом в чуть снижается ток резки (падает мощность луча).
Этилен-гликоль также увеличивает электропроводность дистиллированной воды, делает ее электролитом.
У меня после предварительной промывки и замены антифриза с на чистый дистиллят писк ушел.

Труба Resi 4, 100Вт

[Dan 464]

28 минут назад, KIV сказал:

В свое время я высмотрел на ютубе объяснение причины писка при резке, у меня была та же фигня.

Любые загрязнения в охлаждающем дистилляте приводят к увеличению его электролитических свойств, а трубка с охлаждайкой как раз образует контур вокруг колбы лазера. В результате - слабые наводки или что-то вроде того. Луч незначительно колеблется на частоте звука (тот самый писк). При этом в чуть снижается ток резки (падает мощность луча).
Этилен-гликоль также увеличивает электропроводность дистиллированной воды, делает ее электролитом.
У меня после предварительной промывки и замены антифриза с на чистый дистиллят писк ушел.

Труба Resi 4, 100Вт

Всё верно. 

Некоторые трубки нормально реагируют на электропроводные жидкости в системе охлаждения, а некоторые нет, иногда бывает, что доходит и до внутреннего пробоя в контур охлаждения. 

Это лотерея 50/50. 

[PavelK 1 531]

Товарищи, у кого писк - в ёмкость с охлаждающей жидкостью киньте провод заземления (зачищенный и закрученный по типу спирали, что бы площадь контакта как можно больше была). 

[Dan 464]

12 минут назад, PavelK сказал:

Товарищи, у кого писк - в ёмкость с охлаждающей жидкостью киньте провод заземления (зачищенный и закрученный по типу спирали, что бы площадь контакта как можно больше была). 

Это борьба с последствиями.

А может причину покурить? .. )

И, да, это не избавит от пробоя, скажем, водоподводящих силиконовых трубочек ... )

И если есть утечка высокого через ОЖ, то мощность уже падает.

Изменено 19 декабря 2019 пользователем Dan

[PavelK 1 531]

2 часа назад, Dan сказал:

А может причину покурить? .. )

Сразу после того, как мне кто-нить подгонит спектрометр, чтоб измерить длину волны до во время и после. До того момента о причинах можно лишь предполагать.

2 часа назад, Dan сказал:

И, да, это не избавит от пробоя, скажем, водоподводящих силиконовых трубочек ... )

Какой пробой, у силиконовых трубок электрическая прочность 15кВ/мм как минимум. Что бы это случилось, нужно прям в жидкость анод отпустить.

Вообще электропроводность зависит от ионизации, температуры, насыщения углекислым газом, так что любая охлаждающая жидкость будет в трубке ионизироваться.
Другое дело, что у кого-то проблем нет, у кого-то вплоть до падения мощности.

Заземлением мы частично решаем проблему (для того заземление и существует).

Теоретически, полностью проблему можно устранить фильтром обратного осмоса, если проблема действительно в ионизации. 

 

 

[Dan 464]

56 минут назад, PavelK сказал:

фильтром обратного осмоса

Фильтрация обратным осмосом не сделает жижу дист. водой никогда ... ))))) Ибо то, что меньше атома воды просочиться сквозь решётку .. )

Да, она станет чище значительно, но не дистиллированной водой.

58 минут назад, PavelK сказал:

Какой пробой, у силиконовых трубок электрическая прочность 15кВ/мм как минимум. Что бы это случилось, нужно прям в жидкость анод отпустить.

Кто бы что ни говорил, но я с этим сталкиваюсь 1-2 раза за две недели вот уже несколько лет .. )))) и всё это происходит на любой жиже, отличной от дистиллированной воды или спирта, ибо спирт так же не электропроводен.

Прикрепил файлы из последнего случая.

[PavelK 1 531]

4 минуты назад, Dan сказал:

сделает жижу дист. водой никогда

Обратный осмос для деионизации, не обязательно дистиллированную делать.

 

[Dan 464]

Только что, PavelK сказал:

Обратный осмос для деионизации

 

С какого перепугу?

Обратный осмос - продавливание воды через решётку, ячейка которой сравнима с размером атома воды.

Какая там нахрен деионизация - примитивная механика.

[PavelK 1 531]

6 минут назад, Dan сказал:

Кто бы что ни говорил, но я с этим сталкиваюсь 1-2 раза за две недели вот уже несколько лет .. )))) и всё это происходит на любой жиже, отличной от дистиллированной воды или спирта, ибо спирт так же не электропроводен.

Вы электропроводность проверяли?   По видео я и говорю - нужно анод прям в охлаждающую запихнуть, что и случилось. Так либо иначе при пробое где-нить, да вышел бы, а этого при нормальной работе быть не может и если заряд начинает пробивать всё, значит трубке уже кранты т.к. пробитие будет в любом случае, у стекла такая же электрическая прочность, как и у силиконовых трубок 15кВт/мм.

1 минуту назад, Dan сказал:

С какого перепугу?

Обратный осмос - продавливание воды через решётку, ячейка которой сравнима с размером атома воды.

Какая там нахрен деионизация - примитивная механика.

Дионизированная вода - вода, очищенная от ионов примесей. (Википедия). Попробуйте, проверьте сопротивление, будет больше 16 МОм/см  - гуд.  Не нравиться обратный осмос, окей - фильтр с ионообменными смолами. Стоят не так дорого.

Ну а проще, для проверки того, что я прав или не прав -  кто-нить, у кого писк, киньте уже заземляющий провод в бак с охлаждающей жидкость. Сам я не страдаю такой проблемой уже хрен знает сколько. @Dan - раз часто сталкиваетесь, попробуйте тогда уж, плиз заодно и выясним причину почти наверняка =)

 

 

 

 

[Dan 464]

37 минут назад, PavelK сказал:

По видео я и говорю - нужно анод прям в охлаждающую запихнуть, что и случилось. Так либо иначе при пробое где-нить, да вышел бы, а этого при нормальной работе быть не может и если заряд начинает пробивать всё, значит трубке уже кранты т.к. пробитие будет в любом случае, у стекла такая же электрическая прочность, как и у силиконовых трубок 15кВт/мм.

Что и произошло у человека ... пробой внутри трубки, а дальше по антифризу, или что там у него было залито, заряд пробил и силикон.

Но 15кВт/мм., это не так и много. Напряжение розжига в отдельных случаях может достигать и 40 кВ., пробьёт в обязательном порядке.

40 минут назад, PavelK сказал:

раз часто сталкиваетесь, попробуйте тогда уж, плиз заодно и выясним причину почти наверняка =)

Вопрос заземления самой жидкости надо будет проверить.

Но ... если при заземлении писк пропадёт, то это уже говорит о том, что по ОЖ есть утечка, которую мы, просто, скинули на землю. Но это может ещё хуже отразиться на работе самой трубы.

Боюсь, как бы это не привело к непосредственному пробою в самой трубе .. ))))

[PavelK 1 531]

2 минуты назад, Dan сказал:

пробьёт в обязательном порядке.

Тогда бы и трубка сама пробивалась. Там поджиг настолько короткий, что мой осциллограф да же не успевает его увидеть, так что какой он величины я сказать не готов точно.

4 минуты назад, Dan сказал:

Но ... если при заземлении писк пропадёт, то это уже говорит о том, что по ОЖ есть утечка, которую мы, просто, скинули на землю. Но это может ещё хуже отразиться на работе самой трубы.

Боюсь, как бы это не привело к непосредственному пробою в самой трубе .. ))))

Тут дело не в утечке, а может быть в полевой ионизации или разницей потенциалов или хз чем. Поэтому я и предполагаю, что с заземляющим должно стать всё ок.