Ребристый рез, как устранить?

[Светик 2]

Добрый день!

Столкнулась вот с такой проблемой:

Началось незаметно, я бы сказала плавно по нарастающей, боюсь дальше будет ещё хуже.

Плохо видно, но по краям рез ребристый, при этом станок балка оси X елезаметно вибрирует и дрожит. Станку 4 года, направляющие смазываются регулярно. Проблема только на оси Y, с X проблем нет.

Если нажать на паузу и перемещать вручную вибраций не чувствуется и после возобновления задания некоторое время то же вибраций нет и рез нормальный, спустя может минуту вновь начинается.

Форум читала. Ремни натягивала и без результата, при ослаблении только хуже. Линзу, зеркала проверила - затянуты, ничего не болтается.

Что можно предпринять и как исправлять? Спасибо!

 

 

Изменено 13 октября 2018 пользователем Светик
Забыла фото

[red_armyman 69]

добрый. проверьте провода на моторе Х

[PavelK 1 525]

Доброго дня.

Вы уверены, что это не в самом файле дело? На всех файлах похожая картина?  За эти года что-нибудь менялось из механики (ремни/шкивы/каретки)?  Как сильно нагружен станок (часов в день, в год)?  Пока что перенесу тему в раздел механики, больше похоже на неё.

19 часов назад, Светик сказал:

направляющие смазываются регулярно

Чем и как (просто льёте на рельсы или в сами каретки через штуцер)? 

19 часов назад, Светик сказал:

Проблема только на оси Y, с X проблем нет.

Как вы это выяснили?  Запустите резать одну вертикальную одну горизонтальную линию и подержите моторы рукой (осторожно, могут быть под 80 градусов температурой!)  Скорость такая же, как и до начала ребристости?

Вибрирует какой-либо мотор сильнее, чем другой? Вибрируют они так же сильно, как рейка/головка или слабже или вообще не чувствуется? На какой лини больше ребристость или на какой-то её не будет вообще?   Если на линиях не будет совсем, то сделать змейку и повторить. Фотку результатов сюда.

19 часов назад, Светик сказал:

Если нажать на паузу и перемещать вручную вибраций не чувствуется и после возобновления задания некоторое время то же вибраций нет и рез нормальный, спустя может минуту вновь начинается.

Вручную, это подразумевается кнопками с панели станка ведь?  Просто на включённом станке двигатели встают в удержание и не должны позволять катать каретку или рейку физически руками. Поэтому так же попробуйте поставить X и Y примерно на середину и попробовать края рейки перемещать руками, а потом каретку. При прикладывании усилия ни рейка, ни каретка не должна смещаться вообще нисколько. Выключив станок попробуйте теперь перемещать очень медленно физически от руки и рейку и головку - на всём расстоянии по осям не должно быть заеданий. 

19 часов назад, Светик сказал:

о же вибраций нет и рез нормальный, спустя может минуту вновь начинается.

Посторонние шумы слышны в момент появления? Появляются резко или по нарастающей?  На холостых переходах (между элементами) проблема успевает исчезнуть или продолжается так же? Попробуйте вырезать два квадрата и круга, максимально удалив их друг от друга (в идеале, по углам рабочей зоны), фотку вблизи каждого сюда.

19 часов назад, Светик сказал:

ремни натягивала и без результата, при ослаблении только хуже. Линзу, зеркала проверила - затянуты, ничего не болтается.

Там ещё куча мест, которые следует протянуть. В каждом шкиве есть как минимум пара винтов под внутренний шестигранник. Так же на редукторах стоить проверить натяжку ремня.  Кстати, о ремнях - если ничего вышеперечисленное не поможет, то отправьте на резку и  руками, взявшись за ремни, натягивайте их вручную и посмотрите, не ушла ли вибрация (возможно, сами ремни растянулись или корд внутри порвался где-то  ну и вообще визуально можно ремни проверить, что бы корд нигде не торчал). 

Так же, возможно, это наводки от блока розжига/либо действительно мерцающих обрыв кабеля, поэтому накрайняк можно попробовать без луча -  выньте силовой разьём из блока розжига (рахумеется, предварительно отключив станок из розетки, если не уверены в своих силах, лучше найти кого не жалко или электрика), отключите чиллер, вытяжку и отправьте на резку. 

19 часов назад, Светик сказал:

Что можно предпринять и как исправлять? Спасибо!

Всё, вышеперечисленное. Чем лучше сделаете, тем быстрее и точнее найдём причину =)

17 часов назад, red_armyman сказал:

проверьте провода на моторе Х

Я думаю, сейчас последует вопрос "как" =)  Распишите, пожалуйста, может закину в полезные советы, что бы потом больше никому не пришлось в 101 раз =)

[Светик 2]

Ох, сколько всего.

2 часа назад, PavelK сказал:

Вы уверены, что это не в самом файле дело? На всех файлах похожая картина?

Да. Да.

2 часа назад, PavelK сказал:

За эти года что-нибудь менялось из механики (ремни/шкивы/каретки)?

Нет, только линзы и зеркала из-за царапин.

2 часа назад, PavelK сказал:

Как сильно нагружен станок (часов в день, в год)? 

Около 6 часов ежедневно.

2 часа назад, PavelK сказал:

Чем и как (просто льёте на рельсы или в сами каретки через штуцер)? 

Следую Вашему совету из этой темы:

Сначала силиконовой из баллончика на рельсы брызгала, потом Mobil в каретку через шприц раз в неделю.

2 часа назад, PavelK сказал:

Как вы это выяснили?  Запустите резать одну вертикальную одну горизонтальную линию и подержите моторы рукой (осторожно, могут быть под 80 градусов температурой!)  Скорость такая же, как и до начала ребристости?

Вибрирует какой-либо мотор сильнее, чем другой? Вибрируют они так же сильно, как рейка/головка или слабже или вообще не чувствуется? На какой лини больше ребристость или на какой-то её не будет вообще?   Если на линиях не будет совсем, то сделать змейку и повторить. Фотку результатов сюда.

На фото на участках где двигается горизонтально вибраций нет, как только начинает отпускаться ось Y вибрации появляются. Линии вырезались идеально, моторы холодные, вибрации не было. Фото забыла, станок в другом месте, если важно, то обязательно сделаю. Скорости да же чуть меньше, ставила такую же и резала прежние файлы - ребристость появляется всё равно на двигателях не чувствуется. Змейка получилась так же с ребристостью, как на первом фото, так же по оси Y.

2 часа назад, PavelK сказал:

Вручную, это подразумевается кнопками с панели станка ведь?  Просто на включённом станке двигатели встают в удержание и не должны позволять катать каретку или рейку физически руками. Поэтому так же попробуйте поставить X и Y примерно на середину и попробовать края рейки перемещать руками, а потом каретку.

Да, кнопками. При включенном станке от руки не катается ничего и не двигается при сильных попытках. Упиралась в края, но двигала станок целиком, балка не шатается.

2 часа назад, PavelK сказал:

Посторонние шумы слышны в момент появления? Появляются резко или по нарастающей?  На холостых переходах (между элементами) проблема успевает исчезнуть или продолжается так же? Попробуйте вырезать два квадрата и круга, максимально удалив их друг от друга (в идеале, по углам рабочей зоны), фотку вблизи каждого сюда.

Нет, шумов не слышно, но рядом со станком достаточно шумно из-за компрессора. Всегда проявляется плавно. Между элементами продолжается. Круги и квадраты получились идеально, но на третий или четвёртую попытку ребристость появляется на кругах и плавно, фото:

не видно, но она, как суслик, есть и очень чувствуется, если провести пальцем по торцу. может быть ещё пару раз и стала совсем ярко выраженной. 

2 часа назад, PavelK сказал:

Там ещё куча мест, которые следует протянуть. В каждом шкиве есть как минимум пара винтов под внутренний шестигранник. Так же на редукторах стоить проверить натяжку ремня.  Кстати, о ремнях - если ничего вышеперечисленное не поможет, то отправьте на резку и  руками, взявшись за ремни, натягивайте их вручную и посмотрите, не ушла ли вибрация (возможно, сами ремни растянулись или корд внутри порвался где-то  ну и вообще визуально можно ремни проверить, что бы корд нигде не торчал). 

Вы немогли бы уточнить про "шкивы" и где они находятся? Я посмотрела сами ролики но не увидела там винтов для затяжки. Руками придержала один ремень, до второго не дотягиваюсь и вы знаете, ребристость практически пропала, но, при этом всё же чувствовалась. Мне пора ремни менять???? Визуально целы.

2 часа назад, PavelK сказал:

Так же, возможно, это наводки от блока розжига/либо действительно мерцающих обрыв кабеля, поэтому накрайняк можно попробовать без луча -  выньте силовой разьём из блока розжига (рахумеется, предварительно отключив станок из розетки, если не уверены в своих силах, лучше найти кого не жалко или электрика), отключите чиллер, вытяжку и отправьте на резку. 

Пока что не сделала - всех жалко =))) попробую найти электрика.

Огромное спасибо!

20 часов назад, red_armyman сказал:

добрый. проверьте провода на моторе Х

Здравствуйте! Подскажите как? Форум читала, но не поняла таки как это сделать т.к. никто не пишет что именно делать было сделано, просто у всех волшебным образом все решается.

2 часа назад, PavelK сказал:

Я думаю, сейчас последует вопрос "как" =)  Распишите, пожалуйста, может закину в полезные советы, что бы потом больше никому не пришлось в 101 раз =)

как? 

 

 

 

 

 

 

[PavelK 1 525]

23 минуты назад, Светик сказал:

Вы немогли бы уточнить про "шкивы" и где они находятся?

Всё, на чём держаться ремни, это и есть шкивы (ролики по вашему). В том числе и у моторов. Маленький ремень на моторе это редуктор, там в шкивах то же нужно и в муфтах (на концах валов, что от двигателя оси Y отходят) то же. Отключите станок, вращайте их руками, увидите отверстия, внутри них сами винты, нужны будут  шестигранники на 4, 3, 2.5 и 2, в любом автомагазине купите комплект, порядка 400-700 рублей. В Вологде есть в Орбите, понадобятся и в дальнейшем. 

23 минуты назад, Светик сказал:

фото:

Вы сами фото забыли приложить, но уже неважно.

23 минуты назад, Светик сказал:

Мне пора ремни менять????

Скорее всего да. Похоже, у вас где-то что-то пружинит. Так что это либо ремни оси Y, либо ремень в редукторе мотора оси Y. Да же если визуально целы и да же если сильная натяжка не помогает, просто отслужили уже своё, особенно если слышно потрескивание при перемещениях. 

Вы не ответили про плавность хода. Если ход плавный, то скорее всего ремни. Закажите в Реклабе или с Алиэкспресса, какие именно в каких-то сообщениях писал. Если в Реклабе, то они и так знают, да и скорее всего в наличии будут. Так же навсякий случай лучше и ремень редуктора то же. Кстати, можете попробовать мотор оси Y подтянуть - там сверху два шестигранника, открутите гайки ключём на 7 сначала, иначе не провернуть, ну и  шестигранник потребуется. К ремням так же рекомендую заказать новые шкивы т.к. могли уже сточится, но сомневаюсь - года через 2 поменяете.

23 минуты назад, Светик сказал:

Пока что не сделала - всех жалко =))) попробую найти электрика.

Уже не нужно.

Пожалуй, тему перенесу в полезные советы. Вас попрошу отписаться по результатам - другим форумчанам то же будет полезно знать о решении проблемы и как её диагностировать.

 

 

 

 

 

[Светик 2]

Спасибо!!!    Станок уже давно не на гарантии, позвоню в понедельник, узнаю, продадут ли. Обязательно напишу, надеюсь смогу сама заменить.

[Alex Reklab 122]

1 час назад, Светик сказал:

Спасибо!!!    Станок уже давно не на гарантии, позвоню в понедельник, узнаю, продадут ли. Обязательно напишу, надеюсь смогу сама заменить.

В поддержку обратитесь за консультацией, вам помогут. 

[red_armyman 69]

3 часа назад, Светик сказал:

Здравствуйте! Подскажите как? Форум читала, но не поняла таки как это сделать т.к. никто не пишет что именно делать было сделано, просто у всех волшебным образом все решается.

У меня волшебным образом не решилось, суть в том чтобы прозвонить провод идущий от драйвера к мотору. Я сделал просто, снял мотор, вытащил провода из станка и с помощью мультиметра выполнил обычную прозвонку проводов, при этом шевеля и заламывая их в различных местах, один провод немного сигнал терял, и чтобы не заморачиваться более, перепаял все провода сразу на более качественные. Далее сборка в обратной последовательности

[vasa29 571]

4 часа назад, Alex Reklab сказал:

обратитесь за консультацией, вам помогут. 

Очень похоже

 

[PavelK 1 525]

Не понял юмора, это вы к чему?

[Светик 2]

А проблема полностью не ушла   ремни заменены все! На той неделе пришёл ещё один чистокровный японец и ничего (думала из-за китайских).

И становится хуже - не стыкуется начало и конец реза. Что можно ещё сделать?

 

[PavelK 1 525]

9 часов назад, Светик сказал:

ремни заменены все!

В том числе у редукторов которые? Что ещё делали? 

[Greed 14]

Подскажите пожалуйста кто сталкивался с такой вот проблемой как на фото, все вроде не плохо, но только на круглых обьектах начинается волна дикая (фото немного сглаживает, но в живую волну очень сильно видно) 

 

[Светик 2]

Добрый вечер (у нас уже ночь). Извините, опять я. Возникли семейные обстоятельства и станок был запрошен в дальний угол и забыт как страшный сон. Но судьба сложилась так, поэтому пришлось вновь его достать. Забыла про форум, пока не начала искать решение в интернете. Хотела бы напомнить о себе и своих проблемах. Не появилось ли решение? 

В 31.01.2019 в 12:52, PavelK сказал:

В том числе у редукторов которые? Что ещё делали? 

По Y, правда размером чуть больше (на 2 мм по длине). Всё, описанное в этой теме. Проблема та же. Сегодня повторяла все описанные процедуры - не помогло, завтра по не знаю какому кругу ада начну опять, может что пропустила. Задолбал уже этот станок.

Изменено 22 июня 2019 пользователем Светик

[=MAX= 0]

Здравствуйте. Вы решили проблему? Как?

[PavelK 1 525]

18 минут назад, =MAX= сказал:

Здравствуйте. Вы решили проблему? Как?

Проблема была решена заменой муфт валов оси Y на пластинчатые заместо спиральных.

[Malk 2]

08.01.2020 в 23:15, PavelK сказал:

Проблема была решена заменой муфт валов оси Y на пластинчатые заместо спиральных.

Добрый день, не могли бы вы прикрепить фото валов,  а то я пытаюсь понять свою проблему, а разницу между валами не понимаю.

Станок 1500*900мм с сервоками Panasonic

У нас проблема в том, что лазерный луч ( голова станка) в моменте начала реза любого элемента вибрирует  и линия получается синусоидой с затуханием....Чем дальше точка начала резки одной детали от другой тем больше волна в начале реза. Волна так же есть и в таком элементе как прямоугольник 50*120мм. В углах, когда голова меняет направление реза по осям.
Ремни подтягивали-не помогло
Сама голова лазера -стоит чётко, без люфтов
Пробовали занижать ускорения - не дало сильного эффекта

Может знаете где поискать настройки ускорений на самих сервоках? у нас нет должной инструкции к станку...

 

[alexander-1 2 480]

попробуйте кардинально уменьшать минимальную мощность

[PavelK 1 525]

Доброго дня.

Фото чуть позже, сейчас далеко от станка.

6 минут назад, Malk сказал:

сервоками Panasonic

Скорее всего тюнинг серво двигателям делать пора. На драйверах есть разъём для подключения к ПК, ищите в сети мануал конкретно к Вашему драйверу и вперёд, разбираться в тонкостях =)

Но проверьте всё ещё раз, особенно что бы линзы и зеркала не болтались.

 

 

[Malk 2]

Спасибо, за ответы

15 часов назад, alexander-1 сказал:

попробуйте кардинально уменьшать минимальную мощность

если вы про лаз.трубку, то не понимаю как это влияет
 

15 часов назад, PavelK сказал:

Доброго дня.

Фото чуть позже, сейчас далеко от станка.

Скорее всего тюнинг серво двигателям делать пора. На драйверах есть разъём для подключения к ПК, ищите в сети мануал конкретно к Вашему драйверу и вперёд, разбираться в тонкостях =)

Но проверьте всё ещё раз, особенно что бы линзы и зеркала не болтались.

 

 

Фото не нужно, понял, что в нашем станке нет муфты, всё напрямую, через шкиф

А вот мануал к драйверу и ещё настройка-это не просто))
У поставщика Минского нет никакой информации....
Поменял местами драйвера и стало чуть лучше

Буду искать.... 
Если кто знает, как это сделать буду признателен
драйвер Panasonic madlt15sf
 

[alexander-1 2 480]

фото пожалуйста вашей проблемы, иначе каждый по своему понимает эту ситуацию

[vasa29 571]

1 час назад, Malk сказал:

драйвер Panasonic madlt15sf

https://www.manualslib.com/manual/1610017/Panasonic-Minas-A6-Series.html?page=16#manual

Если нет люфтов и ничего не болтается, то дело в настройках сервопривода.

У них есть параметр со странным названием ПИД, может быть в нем дело.

[PavelK 1 525]

1 час назад, vasa29 сказал:

странным названием ПИД, может быть в нем дело.

Дело по-моему именно в нём. Но подбор коэффициентов достаточно весёлое занятие.

 

[Malk 2]

Вот фото, было - стало, стало действительно лучше, но глаз видит в тех же местах волны

На фото сложно увидеть, но в местах, где голова станка меняет направление движения видна легкая волна. Она даже есть при движении лазера вдоль всей линии по оси "У"

1 час назад, vasa29 сказал:

https://www.manualslib.com/manual/1610017/Panasonic-Minas-A6-Series.html?page=16#manual

Если нет люфтов и ничего не болтается, то дело в настройках сервопривода.

У них есть параметр со странным названием ПИД, может быть в нем дело.

 

18 минут назад, PavelK сказал:

Дело по-моему именно в нём. Но подбор коэффициентов достаточно весёлое занятие.

 

Спасибо, буду разбираться. Если разберусь, то отпишу

[vasa29 571]

Как я понял волна после смены направления.