Чем охлаждать трубку (антифриз/вода/дистиллировка)?

[birkan 13]

На сайтах по его продаже написано, что нужно разбавлять водой. Некоторые говорят, что добавляют 30% антифриза и 70% воды.

А почему нельзя разбавлять антифриз водой, что произойдет?

Кстати, на одном сайте нашел:

Цитата

Единственным условием при переходе с воды на антифриз является промывка системы охлаждения – для этого необходимо применить специальные антисептические растворы.

Следует обратить внимание, что в системе охлаждения лазерного станка следует применять именно антифриз («чистый» раствор этиленгликоля с водой)

Может хлоргексидин залить в воду?

Изменено 13 сентября 2017 пользователем birkan

[Евгений К. 186]

21 минуту назад, birkan сказал:

Некоторые говорят, что добавляют 30% антифриза и 70% воды.

А почему нельзя разбавлять антифриз водой, что произойдет?

Эта тема неоднократно обсуждалась на форуме. И на других форумах и в различных группах. Лейте уже что хотите, хотите антифриз, хотите воду с антифризом, хотите спирт или водку с водой, хотите дистиллированную воду, хотите воду из под крана, кто что умудряется заливать. На вкус и цвет как говорится товарищей нет, у каждого своё мнение и каждый слушает кого-то, но делает по своему.

[birkan 13]

2 часа назад, Kataew сказал:

Эта тема неоднократно обсуждалась на форуме. И на других форумах и в различных группах. Лейте уже что хотите, хотите антифриз, хотите воду с антифризом, хотите спирт или водку с водой, хотите дистиллированную воду, хотите воду из под крана, кто что умудряется заливать. На вкус и цвет как говорится товарищей нет, у каждого своё мнение и каждый слушает кого-то, но делает по своему.

не спорю, что обсуждалась. Но почему нельзя, нигде не пишут.

[vasa29 571]

7 часов назад, birkan сказал:

Но почему нельзя, нигде не пишут.

 

[birkan 13]

2 часа назад, vasa29 сказал:

 

Разбавить водой немного, чтобы уменьшить отрицательные свойства антифриза.

Вроде как антифриз состоит из воды до 70%. Что страшного будет, если еще добавиться немного? Что так бояться этого все? Опасности, кроме как повышения температуры замерзания нигде не нашел.

Изменено 14 сентября 2017 пользователем birkan

[PavelK 1 525]

Потому что плотности как бэ разные ну и при взаимодействии с обычной водой не известно, какие минералы содержатсья в воде, при неудачном соотношении железа и состовляющих антифриза будут чудесные хлопья, которые наглухо забивают всё и хрен их оттуда вычистишь. Разбавлять можно, но только дистиллированной. 

[Master-Blaster 0]

я антифриз залил, красненький,красивый. Трубка теперь выглядит как колба хим.лаборатории безумного ученого из старого фантастического фильма.

[birkan 13]

Кстати, а никто не знает отличие и что выбрать лучше: антифриз с органическими (например, карбоксилатные) или неорганическими присадками?

И как долго можно его хранить? Стоит ли затариться (подешевке) или не стоит?

Изменено 14 сентября 2017 пользователем birkan

[PavelK 1 525]

Да любые, что медь не разъедают. Хранить можно пару лет или больше, всё равно раз в год желательно менять.

С таким подходом, лучше парой станков затариться....

[natalik-8 8]

Добрый вечер. Чем больше читаю, тем больше путаюсь. Наверно мой (женский) мозг воспринимает немного по другому. Поясните пожалуйста. У меня чиллер 5200, залита дистиллированная вода 10 литров. Сейчас хочу залить антифриз. Как я поняла лучше найти хороший G13. Если можно ткните носом какую марку лучше.

Если концентрат, то в какой пропорции его разводить с дис. водой?

И если НЕ концентрат- надо добавлять дис.воду и сколько?

Надо промывать трубу? Если да, то как правильно это сделать?

За ранее спасибо.

Изменено 20 октября 2017 пользователем natalik-8
добавила вопрос

[PavelK 1 525]

С концентратом лучше не связываться.

Если раньше была только дистилированная, то промывать не нужно. 

Добавлять к антифризу дистилированную не нужно, разве что хотите поэксперементировать.

Чем не устраивает дистилированная, из-за чего потребовалось заменить?

[Algasenok 61]

2 часа назад, PavelK сказал:

Добавлять к антифризу дистилированную не нужно, разве что хотите поэксперементировать

я бы посоветовал разбавить. У меня труба есть полуумирающая. Реси 100вт. Только после перегрева еще зимой мощность на ней упала (но не об этом речь).

Так вот, когда заливаешь антифриз (я не помню марку - зеленый какой то), то мощность резко падает. Разбавляю дистиллировкой - все становится нормально)))

Разбавляю на глазок не больше чем 50:50 и все нормально))) Ничего не цветет, в трубках чисто, хотя мыл последний раз больше полугода назад.

[PavelK 1 525]

Антифриз менять надо хотя бы раз в три года, это скорее всего правда (деградация добавок и т.д.). А вот где смысл влияния на мощность я понять не могу, ведь от только рубашку охлаждает...

[vasa29 571]

20 минут назад, PavelK сказал:

А вот где смысл влияния на мощность я понять не могу

Аналогично, как в ДМБ

В голову приходит только хорошая проводимость и повышенная диэлектрическая проницаемость антифриза

[Евгений К. 186]

2 часа назад, Algasenok сказал:

Так вот, когда заливаешь антифриз (я не помню марку - зеленый какой то), то мощность резко падает. Разбавляю дистиллировкой - все становится нормально)))

Заливаю именно зелёный какой-то, ничего не падает, даже режет лучше чем у многих! Всё это хрень, кто-то запустил такую байку в инете, народ и ведётся. Обоснуйте из-за чего мощность может упасть?! И до этого труба была резал что с дистилировкой, потом её на антифриз перевёл, никакой разницы и ничего не изменилось.

[natalik-8 8]

4 часа назад, PavelK сказал:

С концентратом лучше не связываться.

Если раньше была только дистилированная, то промывать не нужно. 

Добавлять к антифризу дистилированную не нужно, разве что хотите поэксперементировать.

Чем не устраивает дистилированная, из-за чего потребовалось заменить?

Ставлю в гараж котел отопления. Переживаю,вдруг отключится и меня не будет пару дней. Знаю, что гараж не уйдет в глубокий минус, но труба может замерзнуть.

[vasa29 571]

7 часов назад, Kataew сказал:

Всё это хрень, кто-то запустил такую байку в инете, народ и ведётся. Обоснуйте из-за чего мощность может упасть?

Свой личный скромный опыт в расчет не беру, хотя при пропорции 50/50 дистиллированная вода антифриз, тоже замечал свист и падение мощности.

При замене на смесь 90/10 эффект пропал. Вот тут http://mir-cnc.ru/topic/9588-лазер-свистит-при-резке/ 

два года обсуждали. Как я понял версий нет. То есть как в анекдоте ".. жопа есть, а слова нет. ."

[alexander-1 2 480]

Где то уже писал, так что повторюсь, на некоторых тосолах даже силиконовые трубки внутри светились в темноте, соответственно и моща падала

[birkan 13]

14 часов назад, Algasenok сказал:

я не помню марку - зеленый какой то

по цвету: добавляют что угодно, любой краситель, можно попросить покрасить партию под заказ, как и запах.

3 часа назад, vasa29 сказал:

Свой личный скромный опыт в расчет не беру, хотя при пропорции 50/50 дистиллированная вода антифриз, тоже замечал свист и падение мощности.

по разбавлению: разбавляют для увеличения текучести (советуют производители), снизить вязкость и улучшить теплоемкость (но чтобы не поднять точку замерзания), отсюда и изменение мощности трубки. Но падать она не может, т.к. у воды теплоемкость выше, лучше обмен и снижение температуры. А при низких темпартурах трубка режет лучше. Вывод: Если плохо - значит это чисто субъективно, кажется. Нужен эксперимент с двумя чиллерами, подключая сперва один, потом другой. Тогда да... можно будет сказать что-то.

16 часов назад, natalik-8 сказал:

Сейчас хочу залить антифриз. Как я поняла лучше найти хороший G13. Если можно ткните носом какую марку лучше.

нашел теплноситель для систем отопления из категории ЭКО, чтобы на безопасном гликоле. Используется для пищевой промышленности, безопасен для человека и животных. 20литров примерно 2500-3000р + дистиллят рублей на 200

 

[Эндорфин 37]

10 часов назад, Kataew сказал:

Заливаю именно зелёный какой-то, ничего не падает, даже режет лучше чем у многих! Всё это хрень, кто-то запустил такую байку в инете, народ и ведётся. Обоснуйте из-за чего мощность может упасть?! И до этого труба была резал что с дистилировкой, потом её на антифриз перевёл, никакой разницы и ничего не изменилось.

Добавлю свои 3 рубля. В интернете есть парень который ведет канал на ютубе. Он рекомендует использовать дистиллированную воду и добавить в нее Изопропиловый спирт сокращённо ИПС (или любые аналоги с содержанием ипс до 95%).  Добавление ИПС не даст воде зацвести и замерзнуть он не имеет присадок, кислотность, щелочность, маслянистости, растворителей и прочей бурды которые возможно повредят систему охлаждения. Концентрация подбирается опытным путем кому то нужно чтобы выдерживала заморозки -10 кому то -50 сколько надо но в основном это соотношение водки (ВНИМАНИЕ ИПС пить не рекомендуется). Но самый плюс это обслуживание Каждый год перед заморозками проверятся концентрация спирта в составе обычным спиртометром доводится до требований ваших запросов и все.

Прошу прокомментировать плюсы минусы 

Только что, birkan сказал:

по цвету: добавляют что угодно, любой краситель, можно попросить покрасить партию под заказ, как и запах.

по разбавлению: разбавляют для увеличения текучести (советуют производители), снизить вязкость и улучшить теплоемкость (но чтобы не поднять точку замерзания), отсюда и изменение мощности трубки. Но падать она не может, т.к. у воды теплоемкость выше, лучше обмен и снижение температуры. А при низких темпартурах трубка режет лучше. Вывод: Если плохо - значит это чисто субъективно, кажется. Нужен эксперимент с двумя чиллерами, подключая сперва один, потом другой. Тогда да... можно будет сказать что-то.

нашел теплноситель для систем отопления из категории ЭКО, чтобы на безопасном гликоле. Используется для пищевой промышленности, безопасен для человека и животных. 20литров примерно 2500-3000р + дистиллят рублей на 200

 

Смотрите в оба недавно смотрел антифиризы G12, G12+, G13 А прочитав состав везде есть этилен гликоль 

[PavelK 1 525]

Изопропиловый спирт и есть растворитель, не?  И по-моему он таки растворяет резину и пластики.
Но вообще видел, что используется в некоторых антифризах как добавка, но лично я стараюсь обходиться без него из за пункта 1.
Так что кто на что горазд. Добавлю, пожалуй, что кто хочет использовать - то только в закрытых системах, где не будет его паров ибо после нескольких часов кайфа бывает мучительно больно.

[Эндорфин 37]

1 час назад, PavelK сказал:

Изопропиловый спирт и есть растворитель, не?  И по-моему он таки растворяет резину и пластики.
Но вообще видел, что используется в некоторых антифризах как добавка, но лично я стараюсь обходиться без него из за пункта 1.
Так что кто на что горазд. Добавлю, пожалуй, что кто хочет использовать - то только в закрытых системах, где не будет его паров ибо после нескольких часов кайфа бывает мучительно больно.

Пересмотрел еще раз видео Есть еще плюсы использовать ИПС он не пенится вообще во время долгой работы в трубке не образуется пены,пена пагубно сказывается на теплоотдачи.

Сегодня позвонил Поставщику всякой ХИМКИ цена за 5 литров спирта 1200р за 1 литр 250р. Говорит очень часто берут как теплоноситель против замерзания  очень хорошая тепло отдача, Он абсолютно инертен ко всем КРОМЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ОРГАНИЗМА.

ПЛЮСЫ: не пенится, не особо текучий. теплоемкий, не наносит вреда системе, густота как у воды.

Думаю стоит попробовать.

Для чиллера 5200 нужно 9 литров

4 литра спирта + 5 литров дистиллированной воды + 1 грамм голубого пищевого красителя на выходе 9 литров с точкой замерзания около минус 30 

[vasa29 571]

У меня много вопросов:

1 Какая цель в добавлении ИПС?

2

37 минут назад, Эндорфин сказал:

очень хорошая тепло отдача

что за параметр, в чем измеряется, по сравнению с чем?

3

38 минут назад, Эндорфин сказал:

не пенится, не особо текучий

Какая связь? За пенообразование отвечает поверхностное натяжение.

4

40 минут назад, Эндорфин сказал:

не наносит вреда системе

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/39500

Агрессивен в отношении некоторых видов пластика и резины.

[esso 0]

Приобрел вот такой теплоноситель. Буду использовать в пивном охладителе. Может кто пробовал, разбавляли?

[alexander-1 2 480]

Сегодня специально залил тосол, так ка пришли станки и их нужно настраивать и проверять, на дворе скоро минус, соответственно при проверке что то в трубе останется и может замёрзнуть ( прецеденты были прошлой зимой) так вот сразу появился писк в районе резки, хз как это объяснить