Помогите подобрать лак для прямой печати, пожалуйста.

[Светик 2]

Привет 

Появился планшетный принтер китайский безымянный на основе Espson 1390  (так пишет в настройках принтера), чернила InkTec 13 серии (пигмент),
грунт (китайский безымянный) водорастворимый.

У меня проблема с закреплением изображения после прямой печати на фанере. Смазывается всё лёгким движением мокрого пальца.

Подскажите марку недорогого лака глянцевого, что бы не смазывалась картинка и смотрелась более ярко, блестяще.

Сейчас перебираю строительные лаки и либо ложится не ровно с проплешинами, поэтому для хорошего вида нужно 3 слоя, но тогда сильно ощущается шероховатость (хотя фанера шлифованная, грунт наносится из краскопульта), либо уже не помню что.

Попробовала пока лишь чуть-чуть из всего ассортимента. Может быть вы могли бы предложить подходящий, "популярный" (есть в наличии много где, чтобы не заказывать в тридевятом царстве)? 

УФ лак не предлагать, так как дорого и в грунт утекает много. Грунт то же сменить не предлагать, т.к. ведро, да и всё равно нужно закреплять после печати.

Заранее спасибо !

 

[Евгений К. 186]

17 часов назад, Светик сказал:

Смазывается всё лёгким движением мокрого пальца.

 

17 часов назад, Светик сказал:

Грунт то же сменить не предлагать, т.к. ведро

А что за грунт? Всё таки, есть подозрения, что дело именно в нём. Грунт для прямой печати пигментными чернилами, после высыхания должен быть как бы пористым по своей структуре, чтобы часть чернил могла проникать в него. Если грунт после высыхания становится гладким, без пор, то пигмент на него нормально не ляжет. А если сменить для вас грунт не вариант, так как купили ведро, то вам и дальше похоже придётся с ним мучаться. Вы даже представить не можете, сколько всего было перепробовано, прежде чем добились нормального качества. Попробуйте нанести грунт и после высыхания протрите его влажной салфеткой или тряпкой, если он не будет оставлять следов и частично стираться, то вряд ли он подойдёт как грунт для печати, но и если он сотрётся весь, тоже плохо.

[Евгений К. 186]

1 час назад, Светик сказал:

проблема с закреплением изображения после прямой печати на фанере

Вообще пигментные чернила довольно стойкие к воде, немного стираются обычно тёмные цвета, если пальцем тереть. Возможно у вас как раз проблема в грунте, раз легко стирается мокрым пальцем. Закрепить можно KUDO, глянцевый или матовый в балонах, матовый мне больше нравится. Обычно 2 - 3 слоя. Можно использовать акриловый, он на водной основе, без запаха. Неплохой из сравнительно недорогих PARADE, из этой серии L30 (полуматовый) или L50 (глянцевый или матовый). L30 около 450 руб. за кг., L50 около 800 руб. за кг. Но если у вас стирается мокрым пальцем, то возможно лак на водной основе может вам не подойти, особенно если будете наносить кисточкой или валиком, возможно с аэра или краскопульта нормально будет.

 

1 час назад, Светик сказал:

арку недорогого лака глянцевого, что бы не смазывалась картинка и смотрелась более ярко, блестяще

Не всё золото, что блестит! Иногда полуматовый или матовый лак смотрятся намного лучше, чем глянец. Глянцевый лак иногда смотрится как дешёвка, даёт блики и искажает как бы рисунок. Так же хороший лак POLI-R, но довольно таки дорогой, бывает глянцевый и шелковисто-матовый. Довольно густой, приходится разводить обычно. 

[Andy52280 123]

Что, интересно, подводит в этом процессе смазывания мокрым пальцем? Пигментные чернила не должны размываться водой. После высыхания, конечно. Но они отлично смываются растворителями. А вот если грунт не полимеризуется, а только высыхает - это просто упсссс. Тогда и лак акриловый не применишь - все потечет. Алкидные же растворят пигмент.

[PavelK 1 525]

Грунту сколько даёте просохнуть? Тут ИМХО дело не в водной основе, а то, что вы не выдерживаете время. Дайте просохнуть часов 5 грунту (потом пробовать сокращать время, если всё ок), так же можете попробовать разбавлять перед нанесением и расход сократится, и слой тоньше будет. Чернилам так же нужно врем просохнуть - часа хватит. Фото можно шероховатостей всё же?  То, что ложится с проплешинами из-за разной плотности при нанесении чернил. Есть аппараты с чернилами (8 картриджей) - стабилизаторами глянца, которые выравнивают более-менее, но, чувствую, принтер вы менять точно не будете.

Я только не понял - вам нужно просто "закрепить" или же именно лак нанести толстым слоем и однородным покрытием?  Для толстого слоя самое лучшее это УФ. Обозначьте вашу цену, может вы УФ втридорога берёте. Если слишком в грунт проникает, значит нужно подбирать по вязкости, ну и предварительно покрывать каким-нибудь из дешёвых лаков, что бы впитываемость меньше была.

[Евгений К. 186]

2 часа назад, PavelK сказал:

Грунту сколько даёте просохнуть? Тут ИМХО дело не в водной основе, а то, что вы не выдерживаете время. Дайте просохнуть часов 5 грунту (потом пробовать сокращать время, если всё ок), так же можете попробовать разбавлять перед нанесением и расход сократится, и слой тоньше будет. Чернилам так же нужно врем просохнуть - часа хватит.

Используя акриловую краску вместо грунта, 15 минут сушки, потом лёгкая шлифовка, после печати через 3 минуты лакировка и ничего не плывёт и не стирается.

 

2 часа назад, Andy52280 сказал:

Пигментные чернила не должны размываться водой

Под кран подставлял, ничего не смывается, а вот если потереть пальцем, именно потереть, то немного тёмные цвета размазываются и то если тереть достаточно с усилиями, а если просто водить пальцем, то всё норм. Тут либо с грунтом проблемы, либо вместо пигмента водянка, с водянкой проблемы именно такие были.

 

[Светик 2]

Закрепить можно KUDO, глянцевый или матовый в балонах, матовый мне больше нравится. Обычно 2 - 3 слоя.

В этом первая проблема. С каждым новым слоем всё больше проявляются огрехи и шероховатость. Нужна кристальная идеально гладкая поверхность, как на бумаге. Я понимаю, что это фанера и все такое, но видела образцы, где все сделано идеально и у них точно не УФ лак или УФ принтер. Как добиваются, разумеется, не говорят.

  В 28.01.2019 в 05:18, Евгений К. сказал:

Неплохой из сравнительно недорогих PARADE, из этой серии L30 (полуматовый) или L50 (глянцевый или матовый). L30 около 450 руб. за кг., L50 около 800 руб. за кг.

Спасибо, уже ищу где купить.

  В 28.01.2019 в 05:18, Евгений К. сказал:

Но если у вас стирается мокрым пальцем, то возможно лак на водной основе может вам не подойти, особенно если будете наносить кисточкой или валиком, возможно с аэра или краскопульта нормально будет.

Наношу краскопультом.

  В 28.01.2019 в 13:02, Andy52280 сказал:

А вот если грунт не полимеризуется, а только высыхает - это просто упсссс. Тогда и лак акриловый не применишь - все потечет. Алкидные же растворят пигмент.

В инструкции к грунту сказано, что просто нанести и при необходимости разбавить водой. Об дополнительных активаторах речь нет, в комплекте так же не было.

  В 28.01.2019 в 13:21, PavelK сказал:

Грунту сколько даёте просохнуть? Тут ИМХО дело не в водной основе, а то, что вы не выдерживаете время. Дайте просохнуть часов 5 грунту (потом пробовать сокращать время, если всё ок), так же можете попробовать разбавлять перед нанесением и расход сократится, и слой тоньше будет.

Просох 2 часа, стало лучше, спасибо, но ДОЛГО! Забыла совсем, пост отредактировать не могу. Для меня так же важно время! Максимум желательно уложиться в 8 часов.

Можно как-то ускорить процесс? 

  В 28.01.2019 в 13:21, PavelK сказал:

Я только не понял - вам нужно просто "закрепить" или же именно лак нанести толстым слоем и однородным покрытием?

И то и то, и можно без хлеба     Фото выложу чуть позже, всё со злости выкинула. Грунт пробовала разбавлять водой, не улучшилось.  Лак OPTIFLEX 62 701, но засветки нет и не будет с её ценами, а соседям скоро надоем. 

  В 28.01.2019 в 16:01, Евгений К. сказал:

Используя акриловую краску вместо грунта, 15 минут сушки, потом лёгкая шлифовка, после печати через 3 минуты лакировка и ничего не плывёт и не стирается.

Можно марку акриловой краски? Пробовала, начиная с лака для волос, заканчивая ПВА и не устроило качество.

  В 28.01.2019 в 16:01, Евгений К. сказал:

Под кран подставлял, ничего не смывается, а вот если потереть пальцем, именно потереть, то немного тёмные цвета размазываются и то если тереть достаточно с усилиями, а если просто водить пальцем, то всё норм. Тут либо с грунтом проблемы, либо вместо пигмента водянка, с водянкой проблемы именно такие были.

Чернила однозначно пигментные. После просушки грунта стало лучше, но все равно, если потереть, стирается. Это для меня недопустимо.

  В 28.01.2019 в 20:32, Евгений К. сказал:

А что за грунт? Всё таки, есть подозрения, что дело именно в нём. Грунт для прямой печати пигментными чернилами, после высыхания должен быть как бы пористым по своей структуре, чтобы часть чернил могла проникать в него. Если грунт после высыхания становится гладким, без пор, то пигмент на него нормально не ляжет.

Неизвестно. Китаец марку не говорит, говорит покупай счастливой будешь. Он пористый, ложатся отлично.

  В 28.01.2019 в 20:32, Евгений К. сказал:

Вы даже представить не можете, сколько всего было перепробовано, прежде чем добились нормального качества

Назовите цену технологии, пожалуйста с описанием всего используемого. Может наскребу. Я так или иначе добьюсь того, что нужно, но хотелось бы время сэкономить 

  В 28.01.2019 в 20:32, Евгений К. сказал:

Попробуйте нанести грунт и после высыхания протрите его влажной салфеткой или тряпкой, если он не будет оставлять следов и частично стираться, то вряд ли он подойдёт как грунт для печати, но и если он сотрётся весь, тоже плохо.

После долгой сушки стало лучше. Уже не так легко стирается, но стирается почти полностью, да же после 10 часов. На фанере остаётся совсем немного - впитавшаяся часть, которая только наждачкой убирается. По ней печатать можно, но так себе.

Поиск продолжается 

Изменено 31 января 2019 пользователем PavelK
В дальнейшем, не цитируйте, пожалуйста, сообщения полностью - еле до конца долистал.

[PavelK 1 525]

В дальнейшем, не цитируйте, пожалуйста, сообщения полностью - еле до конца долистал. 

Ускорить можно - в тепло и обязательно вытяжку (ибо неизвестно, что в грунте намешано), может у вас в помещении с температурой или влажностью чего.

Попробуйте, как советуют выше, отшлифовать грунт немного. Может быть всё таки наиболее простым решением будет его сменить. Ведро прежнего оставьте как грунт для обычной краски (если уж выкидывать жалко), на топеры всёкие, слова крашеные.

Если хотите быстро и сразу, то, ИМХО, принтер уф без вариантов, зато и без геммороя. 

По дешёвой засветке тема была недавно, почитайте, пожалуйста, форум.

 

 

 

 

[Светик 2]

Простите.  Хорошо, попробую. 

[Евгений К. 186]

5 часов назад, Светик сказал:

С каждым новым слоем всё больше проявляются огрехи и шероховатость. Нужна кристальная идеально гладкая поверхность, как на бумаге. Я понимаю, что это фанера и все такое, но видела образцы, где все сделано идеально и у них точно не УФ лак или УФ принтер. Как добиваются, разумеется, не говорят

Шлифуете фанеру, наносите грунт, сохнет, шлифуете шлифовальной губкой слегка, чтобы было гладко, печатаете на принтере, покрываете слой лака (лучше два), сохнет, шлифуете шлифовальной губкой и покрываете ещё два слоя (или один, всего три слоя нужно, бывает двух хватает)! Всё гладко и красиво! Водный грунт поднимает ворс на фанере, поэтому его нужно шлифовать, ну и лак как бы тоже после первого или второго слоя желательно в лёгкую шлифануть.

 

[-Андрей- 2]

49 минут назад, Евгений К. сказал:

Водный грунт поднимает ворс на фанере, поэтому его нужно шлифовать, ну и лак как бы тоже после первого или второго слоя желательно в лёгкую шлифануть.

100%.

и не только на фанере, а на любом дереве.И не только грунт, лак тоже поднимает ворс. После первого слоя шлифовка обязательна. Ну и от хорошей просушки тоже никуда не уйти.

[PavelK 1 525]

Светик  Если Вы нашли решение, то, пожалуйста, либо выберите ответ, который помог больше всего, или напишите, что в итоге сделали и почему ответы не подошли что бы можно было закрыть тему и начислить вознаграждение авторам.