Подбор лазера для уверенной резки, бюджет 350т.р.

[SergeyM 0]

Здравствуйте, господа форумчане. Предложили тут Минимо5030 вместе с бизнесом - подарки, поделки, медальницы, ключницы, 
но для нормального интереса большие объемы надо делать, а это время, связь, бензин...., да и станку 3 года. 
В связи с этим вникаю в бизнес и в оборудование, есть некоторое время самому уделять и занятость обеспечить детям студентам.
Есть знакомые рекламщики, лайтбоксы делают, вывески габаритные, заказывают в другом городе, к примеру 60*250, 55*3000, в зависимости от требуемого слова.
Требования: 
1.выбор станка с нормальным чиллером, компрессором, трубкой в пределах 350т.р. 
2. с !!! проходным столом, чтобы вырезать можно было на большой заготовке, возможно б/у, на гарантии.
3. Особо качественной мелкой гравировки не нужно
4. Еще есть спрос на садовую объемную мебель, !!! нужны уверенные резы фанеры 8мм или 6мм влагостойкой.
В приоритете конечно http://reklab.ru/catalog/lazernye-stanki/raylogic-11g-series/690/, но дорого - 469т.р. в нужной комплектации, 
 далее Kamach II 1060: http://www.yusto.ru/oborudovanie/lazernye-stanki/lazernyi-stanok-kamach-ii-1060/ , от 269т.р. плюс чиллер надо 42т.р., но отзывы плохие об обслуживании,
далее возможен питерский Лазерный станок ТТCUP100W 900*600: https://talostechnology.ru/katalog/stanki-s-chpu/lazernye/lazernyy-stanok-900x600.html от 258т.р.+....
- Что скажете, или еще какой предложите (только не ЛТТ Новосибирский, дешевые и по фото топорно сделаны)? Watsan или RJ может быть от Lasercat?
- Хватит ли 80-90W трубки, пусть даже Rici, подороже
- Желательны ли сменные оптики для резки и гравировки?
- потребуется ли усиленный компрессор для необугливания фанеры 8мм при резе? (хотелось бы 10мм, но уже точно дороже станок на лампу 130W, да?)
   Надеюсь в минусах не буду и постепенно вольюсь в Ваше уважаемое сообщество, буду интересоваться более умными вещами.
P.s. Обалдел от количества идей и креативности в фотографиях группы https://vk.com/club117744299

[sergey8567 5]

Питерских порекомендую, лично не работал, но с клиентами общался - сервис, гарантия, люди в восторге, хоть звучит банально. Можете им в вк написать,  у них группа есть, там довольно общительные клиенты. Да и сами они отвечают на вопросы. Хоть где то есть живое общение, а не туча менеджеров.  ЛАзеркат ставят хреновые трубки на станки, это точно говорю. Влагостойкую фанеру любой лазер не возьмет, проще потом просто обрабатывать обычную. Реси 90-100 хватит чтобы спокойно резать 8ку. Трубки других марок лучше не рассматривать -  они если и дешевле, то в 2 раза меньше срок службы.  Сквозной стол неплохо, но не особо полезная опция - материал выгибает, логичнее все равно резать и закладывать порционно. бу брать не советую - кот в мешке. По сменной оптике - если живете в крупном городе, то просто запомните где можно взять. А так идеально, если конечно линза и зеркало есть запасные. Компрессор если брать, то уже безмасляный, хотя штатного вполне хватает, надо смотреть какой идет в комплекте. 

[PavelK 1 525]

3 часа назад, sergey8567 сказал:

Влагостойкую фанеру любой лазер не возьмет, проще потом просто обрабатывать обычную.

Подтверждаю. Ну, точнее возьмёт, но мощности потребуется гораздо больше (от 150 Ватт) + обдув очень хороший (2Атм минимум, возможно в среде углекислого газа).

3 часа назад, sergey8567 сказал:

Реси 90-100 хватит чтобы спокойно резать 8ку.

 Эм... По-моему "спокойно" - это про скорость имелось ввиду (10-12 мм/с скорость будет) Имхо, лучше 130.

3 часа назад, sergey8567 сказал:

Трубки других марок лучше не рассматривать -  они если и дешевле, то в 2 раза меньше срок службы. 

Если трубка большую часть времени будет на максимуме работать, то очень редко какая доживает да же до половины срока сравниваясь с более дешёвыми. Но трубка трубке рознь, так что я бы не стал гнаться.

3 часа назад, sergey8567 сказал:

  Сквозной стол неплохо, но не особо полезная опция - материал выгибает, логичнее все равно резать и закладывать порционно.

Ну с выгибаемость фанеры легко справляется пресс.

3 часа назад, sergey8567 сказал:

По сменной оптике - если живете в крупном городе, то просто запомните где можно взять. А так идеально, если конечно линза и зеркало есть запасные.

А крупные города у нас только Москва и Питер, а ТС в Новокузнецке, так что по любому иметь запасную линзу и я бы сказал трубку  =)

3 часа назад, sergey8567 сказал:

Компрессор если брать, то уже безмасляный, хотя штатного вполне хватает, надо смотреть какой идет в комплекте. 

 

Да, в идеале, конечно, мембранный. На форуме уже упоминалось куча моделей. 

 

 

 

 

 

 

[SergeyM 0]

Спасибо, уважаемые гуру, по комплектующим немного просветили.

- Будьте добры всё-таки рекомендации по станку

- резка объекта длинного: файл общий, режем часть, пауза, сдвигаем заготовку, продолжаем? Или рисунок повторяющийся должен быть и после сдвигания из новой точки новое задание запускать?

- керамические трубки отрабатывают себя или это скорее для производства?

[SergeyM 0]

Вот человек продаёт комплект оборудования: 

вместе с пересылкой вроде укладываюсь. Как считаете - стоящий вариант?

[sergey8567 5]

6 часов назад, SergeyM сказал:

Вот человек продаёт комплект оборудования: 

вместе с пересылкой вроде укладываюсь. Как считаете - стоящий вариант?

ну покупая бу -  Вы не получаете никаких гарантий ,  ни техподдержки, просто ничего...трубка  под замену скоро пойдет скорее всего,  за эти деньги можно взять в надежной компании....

15 часов назад, PavelK сказал:

Подтверждаю. Ну, точнее возьмёт, но мощности потребуется гораздо больше (от 150 Ватт) + обдув очень хороший (2Атм минимум, возможно в среде углекислого газа).

 Эм... По-моему "спокойно" - это про скорость имелось ввиду (10-12 мм/с скорость будет) Имхо, лучше 130.

Если трубка большую часть времени будет на максимуме работать, то очень редко какая доживает да же до половины срока сравниваясь с более дешёвыми. Но трубка трубке рознь, так что я бы не стал гнаться.

Ну с выгибаемость фанеры легко справляется пресс.

А крупные города у нас только Москва и Питер, а ТС в Новокузнецке, так что по любому иметь запасную линзу и я бы сказал трубку  =)

 

Да, в идеале, конечно, мембранный. На форуме уже упоминалось куча моделей. 

 

 

 

 

 

 

трубка может и работать на максимуме,  если  следить за амперметром и за  охлаждением - ей ничего не будет.

А 130 Вт трубки почти ничем от 100 вт по пиковой мощности не отличаются, толку то переплачивать

еще при резке влагостойкой фанеры вонь дикая, надо читать че там в составе,  может гибель оператора станка))

[PavelK 1 525]

14 часов назад, sergey8567 сказал:

трубка может и работать на максимуме,  если  следить за амперметром и за  охлаждением - ей ничего не будет.

Я не говорю, что она не может работать на максимуме, я говорю, что когда она на максиме работает всегда, то срок службы очень значительно снижается.

14 часов назад, sergey8567 сказал:

А 130 Вт трубки почти ничем от 100 вт по пиковой мощности не отличаются, толку то переплачивать

Отличаются тем, что останется от этой мощности через пару месяцев. На 80/90 Рэси скорость падает до 16, на 130 до 20 мм/с на фанере 5мм, по-моему это достаточно существенная разница.

14 часов назад, sergey8567 сказал:

ну покупая бу -  Вы не получаете никаких гарантий ,  ни техподдержки, просто ничего...трубка  под замену скоро пойдет скорее всего,  за эти деньги можно взять в надежной компании....

Эт точно

[SergeyM 0]

И что, такими темпами мощность и падает у трубки, то есть она не разом умирает, а постепенно? 

Ещё раз задам вопрос, господа, имеет ли смысл на керамическую разориться?

[PavelK 1 525]

3 минуты назад, SergeyM сказал:

И что, такими темпами мощность и падает у трубки, то есть она не разом умирает, а постепенно? 

В основном по опыту мрут примерно так:  За первые 100 часов мощность падает до некоторого значения (около 10%), на котором она работает основное время, потом за 300 часов помирает - скорость всё ниже и ниже, вплоть до 8мм/с где я её меняю на новую. Некоторые трубы резко мрут - за пару часов. В трубке ведь не только газ, но ещё и оптика.

7 минут назад, SergeyM сказал:

Ещё раз задам вопрос, господа, имеет ли смысл на керамическую разориться?

 

В 15.05.2018 в 02:53, SergeyM сказал:

- керамические трубки отрабатывают себя или это скорее для производства?

ИМХО, RF не оправдывают, если основная задача - резка. Цена уж слишком высока.  НО на них гораздо качественнее мелкая гравировка из-за малого размера пятна. 

Цена раз в 10 выше, срок службы ну от силы раз в 5. Так что по-моему лучше два станка поставить - один для резки, один для гравировки с мелкой трубой.

В 15.05.2018 в 03:08, SergeyM сказал:

вместе с пересылкой вроде укладываюсь. Как считаете - стоящий вариант?

Сам по себе станок вполне ОК.  По внешнему виду - вроде ухаживали. Думаю, можно.

[sergey8567 5]

4 часа назад, SergeyM сказал:

И что, такими темпами мощность и падает у трубки, то есть она не разом умирает, а постепенно? 

Ещё раз задам вопрос, господа, имеет ли смысл на керамическую разориться?

Вы отталкивайтесь от того,  что планируете резать. Если ничего особо толстого  и высокохудожественного, возьмите стандарт. Керамическую то трубку не на каждый станок я думаю поставить то можно..Есть ссыль на поставщика кто их ставит?

[SergeyM 0]

Уже почти определился, станок от компании stankoff.ru : https://www.stankoff.ru/product/9432/lazerno-gravirovalnyiy-stanok-s-chpu-laserstream-wl-1060 стандартный всем известный контроллер и рабочая программа, лампа реси 90-100, компрессор 100вт, улитка 350вт, рельсы, сквозной стол, от 314т.р. в стандарте с доставкой до моего города. Резко отрицательного ничего не слышали о них? Компания всероссийская, много оборудования, много представительств.

Изменено 18 мая 2018 пользователем SergeyM

[SergeyM 0]

Господа профессионалы, расскажите или ссылку на видео - порядок работы со сквозным столом. Я так понял, что наличие подъёмного механизма обязательно, чтобы длинная заготовка легла на уровне двух открытых дверцев, это ниже обычного положения находится? Плюс надо самопальное удлинение лазерной головки делать или есть нормальные стандартные решения?

[alexander-1 2 480]

 

[sergey8567 5]

В 20.05.2018 в 04:10, SergeyM сказал:

Господа профессионалы, расскажите или ссылку на видео - порядок работы со сквозным столом. Я так понял, что наличие подъёмного механизма обязательно, чтобы длинная заготовка легла на уровне двух открытых дверцев, это ниже обычного положения находится? Плюс надо самопальное удлинение лазерной головки делать или есть нормальные стандартные решения?

подъемный механизм - для нас лично - блаж, легче головкой регулировать, особенно на китайцах - перекосы часто бывают. Это из личного опыта.

А сквозной стол - неплохо, но реализовать в итоге на деле достаточно сложно - материал выгибается, макет не всегда получается разумно состыковать и т.д. Если планируете постоянно что то длинное обрабатывать - то просто берите станок под лист фанеры.

В 19.05.2018 в 02:11, SergeyM сказал:

Уже почти определился, станок от компании stankoff.ru : https://www.stankoff.ru/product/9432/lazerno-gravirovalnyiy-stanok-s-chpu-laserstream-wl-1060 стандартный всем известный контроллер и рабочая программа, лампа реси 90-100, компрессор 100вт, улитка 350вт, рельсы, сквозной стол, от 314т.р. в стандарте с доставкой до моего города. Резко отрицательного ничего не слышали о них? Компания всероссийская, много оборудования, много представительств.

Компания - левая,  меняют юрлицо постоянно, сайты постоянно, не берите. Они не специалисты по лазерам. Я им как то звонил,  давно уже, они мне такую чушь впаривали... Совсем не разбираются. 

[SergeyM 0]

А Garden Group ??

www.станки-для-россии.рф http://www.xn-----6kcrsdakmprxekae2u.xn--p1ai/  

Станок Gard 9060 - Вес 300кг, размеры 1,38х1х1м

Комплектация: 
Трубка 100W Reci (W2) (ресурс 10000 часов ), Чиллер CW 5000 - автоматическая фрионовая система охлаждения , защищает трубку от перегрева, вытяжка 500W+гофра для вытяжки 6м, компрессор 80л стандарт (или же +3800р компрессор 150л - более чистый рез), программное обеспечение Ruida (на русском языке), американская линза марки WAVE 20мм -долговечность, стальные направляющие PMI (производство Тайвань) - качество, точность позиционирования, Драйвера Yako - алюминиевая система охлаждения, что позволяет не перегреваться и выполнять бесперебойную работу, также шаговые двигатели не будут проскальзывать, благодаря чему будет меньше брака, сквозной рабочийстол - отсутствие ограничения по длине заготовки, usb - порт - возможность работать без компьютера, стабилизатор напряжения. 
Потребляемая мощность станка 1.5кВт.   Возможная нагрузка до 14 часов в день.

Цена Gard 9060 - 319 000 р. ( пусконаладка, доставка)
Доп. оборудование:
Сотовый стол - 10400 р.
Подъемный стол - 19200 р.
Компрессор 150л - 3800 р.

[sergey8567 5]

В 22.05.2018 в 11:35, SergeyM сказал:

А Garden Group ??

www.станки-для-россии.рф http://www.xn-----6kcrsdakmprxekae2u.xn--p1ai/  

Станок Gard 9060 - Вес 300кг, размеры 1,38х1х1м

Комплектация: 
Трубка 100W Reci (W2) (ресурс 10000 часов ), Чиллер CW 5000 - автоматическая фрионовая система охлаждения , защищает трубку от перегрева, вытяжка 500W+гофра для вытяжки 6м, компрессор 80л стандарт (или же +3800р компрессор 150л - более чистый рез), программное обеспечение Ruida (на русском языке), американская линза марки WAVE 20мм -долговечность, стальные направляющие PMI (производство Тайвань) - качество, точность позиционирования, Драйвера Yako - алюминиевая система охлаждения, что позволяет не перегреваться и выполнять бесперебойную работу, также шаговые двигатели не будут проскальзывать, благодаря чему будет меньше брака, сквозной рабочийстол - отсутствие ограничения по длине заготовки, usb - порт - возможность работать без компьютера, стабилизатор напряжения. 
Потребляемая мощность станка 1.5кВт.   Возможная нагрузка до 14 часов в день.

Цена Gard 9060 - 319 000 р. ( пусконаладка, доставка)
Доп. оборудование:
Сотовый стол - 10400 р.
Подъемный стол - 19200 р.
Компрессор 150л - 3800 р.

не в наличии? за 315 сейчас в спб 120*90 есть в наличии в питере вы выше кидали на них ссылку,  по комплектующим все так же идет, разве что доставка не включена.

Приезжают гарден или нет на запуск-как повезет,  я уже где то отписывался.  В целом то они наверное надежные, но они же ваш станок не видят,  я этого не люблю....я люблю когда со склада...

[SergeyM 0]

Господа, форумучане, оставьте и Вы свое компетентное мнение в опросе https://vk.com/club89684573?w=wall-89684573_285214 или в комментарии

[sergey8567 5]

В 26.05.2018 в 12:02, SergeyM сказал:

Господа, форумучане, оставьте и Вы свое компетентное мнение в опросе https://vk.com/club89684573?w=wall-89684573_285214 или в комментарии

че то там как то все в кучу,  в комментариях запутался...каждый кулик будет хвалить свое болото...

[SergeyM 0]

Сергей, так в том и смысл, чтобы хвалили то, что понравилось. Не будут же люди хвалить то, что их обломало.Наверняка и у Вас есть опыт общения с какой-то из перечисленных компаний, или по станку, или по запчастям и расходникам.

[sergey8567 5]

20 часов назад, SergeyM сказал:

Сергей, так в том и смысл, чтобы хвалили то, что понравилось. Не будут же люди хвалить то, что их обломало.Наверняка и у Вас есть опыт общения с какой-то из перечисленных компаний, или по станку, или по запчастям и расходникам.

Опыт есть с компанией и клиентами, лично не брал, поэтому насколько полезен и реален будет совет - не знаю.  Если б брал прямо сейчас- взял бы у Талосов, ИМХО - при тех же комплектующих ниже цена. Если у них небольшая компания, то должно быть все нормально с гарантией и техподдержкой, без гемора лишнего. Но я не владелец и личного опыта не имею работы с ними, повторюсь.  Я уже писал про них, мне просто интересно даже, что это не китайская сборка, но у нас в Ярике нет их станков, съездить посмотреть некуда, а в Ленинград я пока не собираюсь..А запчасти одни и те же у всех - руиды/реси/рельсы - это если в ценовом диапазоне определенном смотреть

[Автор 128]

В 15.05.2018 в 03:08, SergeyM сказал:

Вот человек продаёт комплект оборудования: 

вместе с пересылкой вроде укладываюсь. Как считаете - стоящий вариант?

Рассматривай это + заложи или уторгуй деньги на новую трубку. В твой бюджет не так то просто уложиться по новому оборудованию. Возьмешь попробуешь, дело пойдет - хорошо, не пойдет при продаже не потеряешь много. 

Все бюджетное что продается новым - китай, на бу цена чуть ли не вдвое падает. 

Изменено 30 мая 2018 пользователем Автор