Выбор станка для изготовления печатей и штампов

[nimulid 0]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Возникла необходимость приобретения лазерного станка для изготовления печатей. Сертификацию не планируем, соблюдение стандартов ГОСТ необязательно, однако необходима возможность изготовления печатей с микротекстами и элементами защиты. Подскажите, пожалуйста, какую модель выбрать в пределах 300 тыс. руб.? Заранее благодарю!

[pyxa01 22]

можно взять самый простой китай и прикрасно изготавливать любые печати и штампы  со всеми степенями зашиты .. чем меньше фокусное ростояние те качественей будут печати и штампы .. за 300 т можно взять серьёзною машину,, в полне хватит  от 100 до 200 за глаза хватит !!!

поставка лазерного оборудования из китая 1 год гарантия , по самым привлекательным ценам ,, скайп : pyxa105

[DESIGNER 201]

Для печатей нужна не слишком мощная труба. 40-50 ватт вполне хватит. Для резки по мощнее. Станок берите обязательно с техподдержкой. Чтобы если проблема, позвонить и решить её по телефону, также настроить по телефону. Лучше переплатить за техподдержку, чем потом пыль со станка стирать. РУХА говорит правильно, что можно взять напрямую из китая станок и за 100 000р. но вот только кто гарантирует что все будет идеально. В России придется переплатить, но зато грамотная техподдержка по русски Вам все объяснит.

[pyxa01 22]

я тоже приложу инструкцию на русском . и тех поддержка  РФ

[PavelK 1 525]

Берите уж лучше у местного продавца, если это Ваш первый станок. Потом можно взять из Китая ка копыт будет, т.к. в первое время тех. поддержка и этот форум Ваш лучший друг =)

 

руха01, пока что устное предупреждение за саморекламу.  Для этого есть соответствующий раздел. В следующий раз бан. 

[nimulid 0]

Спасибо за советы. В данный момент присматриваюсь к Raylogic 9g 530 v.6, хотелось бы знать, насколько на нём реально гравировать всяческие микротротексты и растровые поля? Какое фокусное расстояние у её штатной линзы данного аппарата? Можно ли держать такой аппарат в офисе или придётся ставить в отдельное помещение? 

[DESIGNER 201]

Спасибо за советы. В данный момент присматриваюсь к Raylogic 9g 530 v.6, хотелось бы знать, насколько на нём реально гравировать всяческие микротротексты и растровые поля? Какое фокусное расстояние у её штатной линзы данного аппарата? Можно ли держать такой аппарат в офисе или придётся ставить в отдельное помещение? 

Он достаточно не большой, на крепкий стол поместится. Думаю для печатей вполне хватит. Единственное проверьте как режет круги и квадраты. Но лучше обратите внимание на 11 серию. Дороже, но  на мой взгляд там механика посерьезней.

Если в офисе думаете, в любом случае нужна вытяжка на улицу.

[PavelK 1 525]

9G  не рекомендую, к нему на замену 11G  но только лишь для печатей и штампов его многовато. Лучше 304 mini и подобные. 

Почитайте форум, кто-то где то писал как дома станок поставил.

[Subavod 4]

Nimulid, может для начала попробовать делать полимерные печати? Вложений не так много, качество очень хорошее, как вариант прощупать свои возможности на рынке. Не пойдет, потери будут минимальными. Пойдет, купите станок, заточенный именно под печати. По опыту скажу, что серьезные печати на китайских станках делать почти нереально. Для этого смотрите что-то из серии GCC. Но это только после того, как убедитесь, что есть возможность привлекать хорошие заказы на постоянной основе. В этом случае техника за 500-600 тысяч окупится в течение полугода.

У самого сейчас 11G, могу сказать, что на отлично он делает только простые печати и штампы, выбор шрифтов, которые он режет без потери качества, ограничен. В любом случае, на многих заказах приходится искать индивидуальные настройки и т. д. Но у меня этот аппарат используется больше как сувенирный, поэтому насчет печатей особо не парюсь. Последние больше приятный бонус, потому как делать их выгодно. Сейчас чуть приду в себя после обновления парка техники, и разорюсь на GCC, который будет работать только по печатям. Все сказанное - просто мое мнение, подкрепленное имеющимся опытом. ☺️

[DESIGNER 201]

Nimulid, может для начала попробовать делать полимерные печати? Вложений не так много, качество очень хорошее, как вариант прощупать свои возможности на рынке. Не пойдет, потери будут минимальными. Пойдет, купите станок, заточенный именно под печати. По опыту скажу, что серьезные печати на китайских станках делать почти нереально. Для этого смотрите что-то из серии GCC. Но это только после того, как убедитесь, что есть возможность привлекать хорошие заказы на постоянной основе. В этом случае техника за 500-600 тысяч окупится в течение полугода.

У самого сейчас 11G, могу сказать, что на отлично он делает только простые печати и штампы, выбор шрифтов, которые он режет без потери качества, ограничен. В любом случае, на многих заказах приходится искать индивидуальные настройки и т. д. Но у меня этот аппарат используется больше как сувенирный, поэтому насчет печатей особо не парюсь. Последние больше приятный бонус, потому как делать их выгодно. Сейчас чуть приду в себя после обновления парка техники, и разорюсь на GCC, который будет работать только по печатям. Все сказанное - просто мое мнение, подкрепленное имеющимся опытом. ☺️

А подскажите, что в вашем понимании простые и сложные печати. Вот я на 11 серии делаю любые печати, качество зависит от подготовки файла и юстировки, со шрифтами проблем еще не возникало. Любые брал и не парился. Сравнивал с gcc благо у друзей конкурентов есть за миллион, так существенной разницы не заметил. Пробовал резать герб ссср в котором даже надписи находящиеся на лентах очень хорошо читались, размер герба был 1-1.5см. Печати по госту не делал, но думаю если постараться то тоже получатся. Сдесь на форуме люди делали. Согласен лиш с тем что gcc, луч тоньше и есть авто фокус, по крайней мере стоял у станка с которым сравнивал. Так что все сугубо индивидуально и зависит от оператора станка. Все сказанное - просто мое мнение подкрепленное имеющимся опытом и практикой.

[Subavod 4]

DESIGNER, к сложным отнесу все гербовые, да и просто печати со шрифтами типа times размером 1 мм.

Если не сложно, напишите на каких настройках делаете, например, гербовые печати, и фотку результата. Интересно было б глянуть, возможно, при должных настройках можно нормально делать и такие печати. У меня пока не получилось.

[DESIGNER 201]

С удовольствием выложу с шрифтом таймс фотки, но как доберусь до офиса. Тем более вы говорите о размере в миллиметр. Гербовые не выложу, так как не делал, а делал подобные. Как писал выше. Но при желании не сомневаюсь что сделаю. Но на них нужна лицензия, по этому дешевле их отдавать на сторону.

И кстати по настройкам, я их конечно выложу. Но все равно они индивидуальны для каждого станка и выясняются путем проб и ошибок. Так что не факт что на моих настройках у вас получится такой же результат.

Изменено 2 мая 2015 пользователем DESIGNER

[Subavod 4]

Хорошо, спасибо. Я б еще глянул на герб СССР, любопытно увидеть результат.

[DESIGNER 201]

Хорошо, спасибо. Я б еще глянул на герб СССР, любопытно увидеть результат

Вот печати с шрифтом таймс 1мм 0,5 мм. Единственное, не смог сфоткать, макро линзы нет, попробовал отсканировать. Вродибы получилось. прошу учесть что это с большим увеличением. Особой юстировки не делал. При желании можно качество улучшить, эти делал на скорую руку, но для печати и этого достаточно. Параметры мощн. 10-12, dpi 1000, скор. 250 Герб пока не нашел, делал давно.

Изменено 5 мая 2015 пользователем DESIGNER

[Subavod 4]

Мне б отпечаток глянуть, не сочтите за назойливость. Интерес чисто профессиональный.

[DESIGNER 201]

Мне б отпечаток глянуть, не сочтите за назойливость. Интерес чисто профессиональный.

Оттиск делал без оснастки. При очень большом желании можно его улучшить. Но как и говорил выше, серьезных настроек не делал. Шрифт с засечками соглашусь что довольно сложный, но при желании его тоже можно сделать, Обычный шрифт вообще без проблем. Опять повторюсь, все зависит от оператора станка.

Изменено 6 мая 2015 пользователем DESIGNER

[СивКА 257]

Извините, но это порнография..

 Тоже не люблю шрифты с засечками, делаю их при минимальной мощности и скорости... Будет возможность - покажу фотки.

Полинегро в этом плане легче..

[DESIGNER 201]

Извините, но это порнография..

 Тоже не люблю шрифты с засечками, делаю их при минимальной мощности и скорости... Будет возможность - покажу фотки.

Полинегро в этом плане легче..

Фото в студию! Не будьте голословны покажите. И если вы внимательно читали, то я писал. СДЕЛАНО БЕЗ ОСНАСТКИ ! И КАЧЕСТВО МОЖНО УЛУЧШИТЬ. Ради глупого спора, даже не собирался напрягаться и настраивать всё идеально. Тем более на полноценной печати площадь больше и соответственно передавить резинку делая оттиск шансов меньше, а на фото, если повнимательней посмотрите своим профессиональным взглядом, как раз видно, что делая оттиск простите за выражение "пальцем", можно не дожать или пережать. С нетерпением жду Ваших фото.

Изменено 6 мая 2015 пользователем DESIGNER

[СивКА 257]

Дело не в том, что оттиск ставился пальцем, а в том, что вот тут четко видно, что тонкие линии прогорели, а серединки мелких букв не отгравировались. 

Да и ругаться я как бы не собиралась, и доказывать ничего не собираюсь тем более. Я просто зафиксировала факт того, что шрифты с засечками - не самый лучший вариант для использования в печатях.  И я не буду говорить, что у меня такого не бывает.  Бывает.. А уж сколько резины на выброс пошло, когда станок отлаживала и настраивала...  Ну а фотки... Ждите.. 

[008shadow 236]

Печатями не занимаюсь, но вопрос так сказать есть. Почему нельзя или почему так не делают , после гравировки пройтись на малой мощности по контуру букв?

[DESIGNER 201]

Дело не в том, что оттиск ставился пальцем, а в том, что вот тут четко видно, что тонкие линии прогорели, а серединки мелких букв не отгравировались. 

Да и ругаться я как бы не собиралась, и доказывать ничего не собираюсь тем более. Я просто зафиксировала факт того, что шрифты с засечками - не самый лучший вариант для использования в печатях.  И я не буду говорить, что у меня такого не бывает.  Бывает.. А уж сколько резины на выброс пошло, когда станок отлаживала и настраивала...  Ну а фотки... Ждите.. 

Я тоже ругаться не собирался, прошу прощения если тон моего ответа был немного на высоких тонах, просто немного смутило слово "порнография", ведь я пояснил что при желании можно улучшить качество, а вы так агульно отозвались. Я согласен что оттиск и форма не очень удачны, но по ряду причин и опыта, я знаю как подобное исправить. Так как делал подобный размер шрифта, а кое где и меньше, правда действительно шрифт с засечками стараюсь не использовать на таких мелких буквах, вчера нашол печать из бракованных, так там шрифт еще меньше, правда ариал. Сдесь кстати шрифт чуть меньше миллиметра. И форму тщательно не промывал, так как вопрос стоял, возможно делать резинки с шрифтом таймс размеров в миллиметр на станке 11g. Ответ да, возможен, но есть ряд сложностей, таких как более сложная подготовка макета. Сдесь я макет собрал на скорую руку и поэтому кое где возможно не прорезал либо тщательно не промыл. А в реальном заказе это все конечно делается тщательней. Да и ведь видно какая там мелкая резинка по площади , с нее качественный оттиск сделать сложно. По поводу фоток, действительно если будет возможность, то покажите. Я рад поучиться опыту других, ведь я тоже могу где-то ошибиться , для этого и создан форум чтобы учиться друг у друга. Мир, дружба, жевачка!

[DESIGNER 201]

Печатями не занимаюсь, но вопрос так сказать есть. Почему нельзя или почему так не делают , после гравировки пройтись на малой мощности по контуру букв?

Если текст очень мелкий, то проходя по контуру можно пережечь края, или вообще сжечь, если буквы большие то просто смысла нет, так как либо уже получилось, либо уже не исправишь

[tonic 256]

Почему нельзя или почему так не делают , после гравировки пройтись на малой мощности по контуру букв?

Обычно так не делают, как правильно заметил @DESIGNER.

Для мелкого текста, да и вообще для печатей, некоторые программы гравировки использую так называемые "поддержки". То есть если будет гравироваться точка (сечение или вид сбоку - палочка торчащая из подложки) то это будет выглядеть при виде сбоку как усеченный конус или пирамида (треугольник) с отрезанным верхом.

Подобные штучки позволяют избежать растискивания мелких элементов.  

 

[Subavod 4]

Как-то мы отошли от темы. ТС интересовался, насколько реально делать качественные печати на определенном станке. Я усомнился в этом, designer - опроверг мои сомнения.

По факту выложенные оттиски образцов шрифта с засечками для печати не годятся даже на 10% (designer, это не в качестве укора, просто констатация факта, вы и сами признаете, что оттиск так себе). Напомню, что вопрос ТС был про возможность резать печати на станке таком-то. Есть мнение, что это возможно. Но, когда дело доходит до практики, то выясняется, что для этого надо либо брать шрифты попроще, либо колдовать над файлом, либо изводить несколько заготовок, добиваясь вменяемого итогового результата. По опыту скажу, что мне приносят на изготовление очень много печатей именно со шрифтами с засечками (те, кому надо сделать дубликат, как правило). И, как правило, на своем 11G сделать их качественно я не могу. В этой ветке также еще никто не выложил качественный отпечаток подобной печати. Я уж молчу про гербовую. Это не значит, что их невозможно на нем сделать в принципе, нет, но по факту в данной теме, чтобы помочь человеку, и убедить его в правильности выбора станка, должного подтверждения еще никто не выложил. Все сказанное - не для спора, а всего лишь констатация факта. Остаюсь пока при своем мнении: полимерные технологии - отличная альтернатива китайским лазерным граверам в плане изготовления печатей на старте данного бизнеса. В остальном тот же 11G отличная машина, просто для других задач.

Еще раз напомню, смысл данной темы - помочь человеку сделать правильный выбор, а не помериться силами.

[DESIGNER 201]

Как-то мы отошли от темы. ТС интересовался, насколько реально делать качественные печати на определенном станке. Я усомнился в этом, designer - опроверг мои сомнения.

По факту выложенные оттиски образцов шрифта с засечками для печати не годятся даже на 10% (designer, это не в качестве укора, просто констатация факта, вы и сами признаете, что оттиск так себе). Напомню, что вопрос ТС был про возможность резать печати на станке таком-то. Есть мнение, что это возможно. Но, когда дело доходит до практики, то выясняется, что для этого надо либо брать шрифты попроще, либо колдовать над файлом, либо изводить несколько заготовок, добиваясь вменяемого итогового результата. По опыту скажу, что мне приносят на изготовление очень много печатей именно со шрифтами с засечками (те, кому надо сделать дубликат, как правило). И, как правило, на своем 11G сделать их качественно я не могу. В этой ветке также еще никто не выложил качественный отпечаток подобной печати. Я уж молчу про гербовую. Это не значит, что их невозможно на нем сделать в принципе, нет, но по факту в данной теме, чтобы помочь человеку, и убедить его в правильности выбора станка, должного подтверждения еще никто не выложил. Все сказанное - не для спора, а всего лишь констатация факта. Остаюсь пока при своем мнении: полимерные технологии - отличная альтернатива китайским лазерным граверам в плане изготовления печатей на старте данного бизнеса. В остальном тот же 11G отличная машина, просто для других задач.

Еще раз напомню, смысл данной темы - помочь человеку сделать правильный выбор, а не помериться силами.

Согласен, оттиски конкретно этой демки с засечками не очень. Но я уже описал часть причин. Пока отложим шрифт с засечками. Но вот с шрифтами меньше миллиметра без засечек, оттиски всегда получаются качественными, вообще если честно, в сеть готовые печати не очень хочется выкладывать, все-таки они принадлежат не мне. Будет время попробую сделать демку в полный размер, чередуя размеры и виды шрифта, но это чуть позже. Про полимерную технологию, ничего плохого не говорю, соглашусь что у нее есть свои плюсы и главный плюс цена оборудования, но по стойкости они уступают, недавно мне приносили печати на переделку, говорят два года отходили, так они просто в руках разваливались. Резинка ходит дольше, полимер изготавливается дольше, если не брать специальные пластины, а заливать самому, да и с пластинами тоже дольше чем на лазере. Так что каждому по потребностям и бюджету, лазер предоставляет больше возможностей, хоть и дороже. Хотя это немного уже другая тема. Здесь реч о печатях. Давайте пока останется каждый при своем мнении, а появится возможность вернемся к теме.