YSTSPB

14 минут назад, PavelK сказал:

В 22.11.2017 в 15:31, Yavlenie_Workshop сказал:

Да, и это не оптическая иллюзия, трубка, действительно, прожила 5 лет очень спокойной эксплуатации (бывали простои по несколько месяцев) и так и не умерла "своей" смертью. Трубка Tongli, 2011 г. разлива.

Tongli долго бегают, но дорогие.

Если блок не пытался оживить мертвое тело трубки, то шансы на жизнь высокие. Если потуги были, то не факт. Вы когда трубки получите обязательно сделайте замер силы тока. Если значение не выдаст, то просел.

В 19.11.2017 в 15:31, СивКА сказал:

Фото, выложенные Юсто... простите, а зачем выкладывать фото  дефектов сторонних чиллеров  в таком качестве, что их даже с микроскопом все равно не рассмотреть, а? Это сразу наводит на мысль, что данные фото со сторонних ресурсов. А что, своих фото нет совсем?

Вы очень не внимательны:))) Посмотрите на сайт и убедитесь в наличии наших собственных фотографий. Задача донести информацию, а не удивлять мастерством владения фотоаппаратом. 

Здесь фотографии сделанными нами. Найдете другой источник киньте ссылку:))) Жду опровержений.

В 19.11.2017 в 15:31, СивКА сказал:

Т.е. к вам за ремонтом сторонних чиллеров никто не обращается?

Не стоит на предположениях строить выводов. Стройте их на фактах. К нам постоянно обращаются за запасными частями. Так как мы официальные диллеры, а не агенты S&A, то у нас есть официальный гарантийный ремонт, который включает ремонт чиллеров с бесплатным предоставлением запасных частей.  Оригинальные запасные части к неоригинальным чиллерам мы не продаем по согласованию с S&A. 

В 19.11.2017 в 15:31, СивКА сказал:

Жду опровержений и фото в нормальном качестве. Причем, имхо, Вы вполне можете сделать такую статью и повесить такие фото на своем сайте, а здесь будет лишь ссылка на фото. Мне кажется это очень даже справедливым. И нет, имхо, никакого смысла сравнивать шильдики и заглушки - они на работоспособность не влияют. Если уж и делать сравнительный анализ - то по сборке и качеству комплектующих, с конкретными разъяснениями. Ну и отдельно - как распознать оригинал - вот тут можете хоть миллион фото выложить до каждого винтика.

Спасибо за совет, но я как нибудь сам определюсь, что и как надо делать. Оригинальная продукция имеет защиту от копирования и клиент сможет отличит подделку. Информацией он может распорядится как ему угодно. Попросить скидку, обосновав причины, более внимательно оценить качество сборки, запросить сертификат, поинтересоваться сервисом и тп. Задача, простая, это забота о клиенте, чтобы не обманывали выдавая одно за другое. 

Чаще всего фотографии и описание  на сайте продавца  продукции S&A, а клиенту по факту продают что-то другое,  это обман. Обманывать не хорошо.

В 19.11.2017 в 15:31, СивКА сказал:

Из данной статьи пришло напоминание, что моему неоригинальному чиллеру, купленному у чпупоставщик.рф, исполнился год... Маленький отчет - в течение года ни разу не доливала ничего, температуру держит, работает ежедневно, хотя и не всегда на полную мощность.  профилактика намечена на новый год...:) О всех косяках я уже писала ранее. Будет что по делу - обещаю не скрывать и чистосердечно выложить все косяки в данной теме.

Качество продукции - это когда не только вам персонально повезло, но и 99,9% пользователей. Тем более Вы пишете о шероховатостях, которые Вы , за счет своего времени, устраняли. На выставках в Китае уважающие себя поставщики демонстрируют оборудование с чиллерами S&A и уверены в их качестве. Это очень весомый и видимый аргумент.

В 20.11.2017 в 15:29, KUZNETS сказал:

А я припоминаю, что сдохший оригинальный C@A после полугода работы был заменен на "неоригинал" B@H. Так  последний работает и работает без каких либо косяков уже года полтора. Меняем только дист. воду. 

Подробнее опишите причину замены одного чиллера на другой? Это поломка, недостаточно мощности, какие-то другие проблемы?

В 20.11.2017 в 15:29, KUZNETS сказал:

Собственно месседж о том, что производителей в китае много. Не обязательно что чиллер отличающийся по названию от C@A это аццкий ацстой. Я так понимаю, что это конкуренты. Другое дело когда ничего на чиллере не написано.

Производителей много в Китае, но вопрос кто из них достоин вашего внимания, а кто нет. Не секрет, что время единственное, что нельзя восполнить. Жить жизнью подопытного или ставить тесты на себе сомнительное удовольствие. Ложиться спать с чиллером и просыпаться с ним, вместо получения удовольствия от жизни вообще мазохизм:))) Хотя есть люди которые любят то и другое:))) 

@PavelK а где их взять? Любое видео покажет больше чем пару фотографий. 

Ну ладно, не я здесь барин и не мне правила устанавливать:)

@PavelK ссылка на инстаграм, а не на сайт, как тогда показывать:(

Важно обратить внимание на маркировку на стабилизаторе. 

Там должно быть написано кВт , а не ВА. Это разные величины. Часто пишут именно ВА, например на UNIEU и аналогичных. 

Обратите внимание что обмену и возврату сложные технические устройства не подлежат. Стабилизатор к ним относится. 

@PavelK Я написал примерно так же  @Роман чпупоставщик.рф  о том что во первых фото взяты с ресурса AVITO в день публикации, где условиями разрешается все брать и автор по умолчанию отказывается от всяких прав на контент. 

Цели помочь людям. Где Роман увидел для себя угрозу не понимаю для него понятно.

@008shadow получилось?

Нашел несколько объявлений на али

Здесь предлагают чиллер и на фото мелькает S&A, а предлагается подделка.

Здесь варианты, когда просто предлагается что-то.

В 13.10.2017 в 18:06, 008shadow сказал:

В понедельник уточню что там марки.

Получилось уточнить.

Люди добрые, у кого есть возможность сделать фотографии подделок. Внесите свой вклад в доброе дело.

@poBEDA "пока темный лес" - у вас критерий только цена. Вам надо идти по купить машину, чтобы приобрести опыт по локоть в масле и потом покупать что-то хорошее. Собственно и деньги зарабатывать потом, на уже хорошем.

Цифры написанные вами это просто символы, они могут не имеют ни какого отношения к реальности. Определитесь с вашими задачами, посчитайте каким требованиям должен отвечать станок и уже тогда надо подбирать. Надо попробовать, узнать про сервис и тп.

К этом мамке и другим руидам можно подключить RD-WIFI (LAN) и будет лазерный станок как принтер. 

Стоимость примерно 100 USD. Есть на тесте пару штук. работают хорошо. Несколько производителей предлагают свои решения на базе связки 6442+RD-WIFI и 6332+RD-WIFI

@vasa29 Я правильно понимаю, что замена трубы через 3-5 месяцев?  Начнет деградировать (этот показатель будет очевидный для эксплуатанта). Не возможно на каждой трубке проводить комплектные измерения, а вот отчет эксплуатанта получить возможно. 

@vasa29 Извините, вы число от цифры отличаете? Суть вопроса не понятна. 

Суть написанного адресована "простым" эксплуатантам, которые в реальной жизни зарабатывают на оборудовании и далеки от научного подхода в работе. Тем кому просто требуется простыми словами объяснить проблему.

@vasa29 3800 - Это число полученное путем сложения.

@vasa29 С момента эксплуатации до момента замены. Просьба конкретнее задавать интересующий вопрос. Коммерческой тайны не расскажу, но что-то поведаю.

@vasa29 путем не хитрого сложения мы получаем цифру 3800 трубок. Конечно мы все их отлеживаем на реальных производства, где работают реальные люди и справляются с реальными задачами. Синтетические тесты не показательны и не дают конечному пользователю ни какой реальной пользы, это область маркетинга. 

Здесь можно посмотреть утверждения. Есть конечно частные случаи "У меня нет так и тп.", но статистика строится на обобщении и на больших цифрах. Частные случаи это как магия, ее вроде нет, но иногда случается.

@vasa29 Деградация, это в конечном итоге падение мощности. Другие параметры носят чисто научный характер. 

@vasa29 Компания ЮСТО есть в Санкт-Петербурге, Москве, Ярославле и Туле. Сайт компании а ссылочки без просьбы выпиливаются наглухо.

20 часов назад, vasa29 сказал:

Это вообще анекдот напоминает "Петька приборы...". Видимо количество проданных трубок? И как это коррелируется с их дальнейшей судьбой?

Статистика больших данных. Продажа - эксплуатация - рекламация - причины.

@vasa29 Вы конкретнее сформулируйте, что вас интересует, а то Вы не говорите, что надо и критикуете все, что дали. 

В 12.10.2017 в 14:18, vasa29 сказал:

что скрывается под начнет деградировать

В 12.10.2017 в 14:18, vasa29 сказал:

что скрывается под начнет деградировать

Деграда́ция, регрессия — процесс ухудшения характеристик какого-либо объекта или явления с течением времени, постепенное ухудшение, упадок, снижение качества, разрушение материи вследствие внешнего воздействия по законам природы

Как отличить оригинальный чиллер от подделки: 

Качество в сравнении с подделкой. Сравниваются чиллера S&A CW5200AHS (2017) и копия CW5200 (2014). Нашел на складе рабочий чиллер cw5000 (копия). Он произведен в 2014. Пришел в составе со станком. За время эксплуатации дважды ремонтировали вытекал фреон (так как доверия к копиям нет, эксплуатируем как можем у себя для проверки трубок и тп не ответственных опрециях).

КАПИЛЯР  (S&A CW5200AHS и КОПИЯ CW5200)

Чем меньше пайки и соединений, тем выше качество.

КОНТРОЛЛЕР (S&A CW5200AHS и КОПИЯ CW5200)

КОМПРЕССОР  (S&A CW5200AHS и КОПИЯ CW5200)

На оригинале стоит HITACHI , на копии китайский  RECHI  (R-22 озоноразрушающий фреон). В случае ремонт будет сложнее найти запасные части.

НАСОС (S&A CW5200AHS и КОПИЯ CW5200)

На оригинальной чиллере насос имеет резиновые опоры, на копии он привязан хомутами к трубке.

ГОРЛОВИНА (S&A CW5200AHS и КОПИЯ CW5200)

СЛИВ (S&A CW5200AHS и КОПИЯ CW5200)

ШИЛЬДА (S&A CW5200AHS и КОПИЯ CW5200)

НИЗКОЕ КАЧЕСТВО ЧИЛЛЕРА КОПИИ (S&A CW5200AHS и КОПИЯ CW5200)

Низкое качество производства обеспечивает низкую стоимость и большие риски для конечного покупателя.

Сделал более подробные картинки на что надо внешне обратить внимание чтобы приобрести оригинальный чиллер. Наиболее часто подделываемые CW5000, CW5200.

УПАКОВКА ОРИГИНАЛЬНОГО ЧИЛЛЕРА S&A CW5200AHS

Упаковка внешне замотана пленкой. На Упаковке есть вся необходимая сопроводительная информация о товаре. Дополнительно чиллер упакован с полиэтиленовый пакет. На всех элементах есть логотип производителя. 

ЗАЩИТНЫЕ ЛОГОТИПЫ

КОМПОНЕНТЫ И КАЧЕСТВО СБОРКИ

КОМПЛЕКТАЦИЯ (В состав входи фильтр грубой очистки. Актуально для чиллеров с 2017 года. Качественный провод с европейской розеткой)

ФОТОГРАФИИ ПОДДЕЛКИ НА ЧИЛЛЕРА CW5000

РЕКЛАБ поддельными чиллерами не торгует.

57 минут назад, 008shadow сказал:

@YSTSPB В понедельник уточню что там марки.

 

Ждем. Интересно. 

Здесь можно еще фото посмотреть подделки на чиллер cw5000. 

Здесь можно почитать о том как отличить подделку от оригинала.

@PavelK спасибо за ваши дополнения к статье. Более обширный материал по явным различиям готовим (компрессора, качество пайки, элементная база, культура производства и тесты на работу копий (есть у нас примерно 2 шт. подопытных)). 

@008shadow важно знать, что у нас за производитель чиллера, то что Вы описали, как раз относится к  "Именно в чиллере будет крыться момент неожиданных приключений с вашим станком, который вы будете решать своим временем и деньгами." 

То что у вас чиллер cw5000 не справляется с 100 вт трубой очень похоже на очень низкое его качество. Как Павел сказал, что у вас утечки или отсутствие фреона. 

Когда мы хотим купить китайский лазерный станок продавец обязательно предложит нам чиллер. Его предложение очень оправдано и действительно полезно. Без чиллера построить нормальную работу на лазерном станке с цель заработать денег труднее.

Чиллер нам помогает решить массу проблем, а именно:

• Свести к минимуму риску «гибели» лазерной трубки
• Получить гарантии, что мы сможем выполнить заказ без дополнительных приключений
• Иметь стабильные параметры резки материала
• Иметь возможность эксплуатировать лазерную трубку максимально долго
• Получать удовольствие от работы на станке

Это простые существенные доводы, особенно для имеющих планы прийти в бизнес лазерной резки на долго.

Про чиллер нам расскажут много и назовут его как cw5000, а так же и его младший ставший брат такие, как cw3000 и cw5200. Вы откроете интернет и найдете массу информации про чиллер и о важно его использования. И все вроде правильно. Картинки есть и все красиво.

Вы приобретете станок с получите чиллер. Конечно ваше внимание будет максимально сфокусирована на большой покупке, а сам по себе чиллер будет вам интересен только фактом его присутствия. Да и сама стоимость покупки в пределах 40-50 тыс. рублей в итоговой стоимости всего оборудования не так значительна.

Здесь надо вспомнить о комфорте и удовольствии от работы на станке. Чиллер будет делать работу на нем комфортной, только при условии, что он свою работу делает правильно и делать ее будет хорошо. Именно в чиллере будет крыться момент неожиданных приключений с вашим станком, который вы будете решать своим временем и деньгами.

Собственно, в чем вопрос такого внимания к чиллеру cw3000, cw5000, cw5200. Очень просто, это самый подделываемые промышленные чиллеры в мире. Китайская компания TEYU придумавшая чиллеры серии CW (chiller water) является мировым лидером в данном сегменте рынка. Чиллеры данной компании не требуют рекламы и доказательства качества, а марка S&A на чиллере дает гарантию покупателю, что это устройство будет работать хорошо и долго. Это известно специалистам, но не известно покупателям.

Покупатель ищущий наиболее приемлемое предложение на рынке часто попадает на объявление, где на картинках изображен чиллер S&A CW5000, а по факту ему предлагают подделку другого производителя и сомнительного качества и без всякого гарантийного и сервисного обслуживания.

Расскажу об основных подделках присутствующих на рынке и о том, как отличит оригинальный чиллер S&A от копии.

Вот некоторые из объявлений найденный в интернете:

D&N

SN

NONAME

KING RABBIT

Отличия оригинальных чиллеров S&A от подделок:

Чаще всего вам предложат подделку продавцы, которые скрывают наименование производителя называя чиллер просто cw-5000. Так же масса вариантов есть на Авито и Али (там часто продавцы оригинальных чиллеров пишут отличия от подделок).

Покупать копию или покупать оригинал — это право покупателя, но имею достаточно информации он сможет сделать правильный выбор.  Стройте свой бизнес на проверенных решениях и добивайтесь результата.

Официальный сайт компании ссылки выпиливаются наглухо на котором представлена подробная информация об оборудовании и его возможностях. Так же в разделе контакты вы найдете официальный сервисный центр в России ссылки выпиливаются наглухо

Статистика на основе данных ЮСТО.

ПЕРИОД: 2015-2017

Лазерная трубка

• Lasea > 1800
• RECI W > 1300
• YONGLI > 100
• TONGLI > 600

БВН > 2200

Сервис > 1400 

-----

Более точные данные предоставить не возможно. Коммерческая тайна.

LTT это китайская контора. Они просто перепродает и не более (делается все на разных китайских заводах под LTT). Специализация на продаже станков из фольги, папье-маше и нитками вместо проводов. Основная задача предложить наименьшую стоимость всеми возможными путями.