Алексей Пустота

@Emil Попробуйте фанеру порезать на той-же скорости, что и обычно, но мощностью 50-55%

@tonic Скорей не ту и не другую)) Но пока делится не буду, вроде бы аналогов пока не было)

@tonic Жесть, просили помочь 4 таких наладить, причем в соседней стране. Отказался по причине отсутствия опыта, теперь точно уверен. что правильно. А по металу, я собираюсь электроэррозию собрать, но чуть хитровыебанную слегка, как -то она мне милей. опыта работы нету, но по сути смотрел детальное описание GCC и вывод, что это тупо китайский аналог тротека, даже по похоже немного. Основные узлы - тупо китайская копия, но не плохая. К недостаткам тротека - на моей памяти - сервисники ездили менять мозги раза три-четыре за три месяца, но там и хозяин тротека немного долбоеб.

@alexander-1 Тут я никак, немного на Тротеке комбинированном поработал СО2 синрад + Рубиновый, но совсем не долго и не вник особо.

@tonic Наоборот, чем ниже t, тем выше кпд, я так полностью севшую трубку, с лучем бело-синего цвета, охлаждая антифризом -10 -8, заставлял резать акрил тройку, недолго правда. А зеркала, это да, одтельно охлаждал простой водой, отдельной помпой. Манипуляции при этом напоминают ритуалы некромантии, или скорей некрофилии.

@tonic Я про такие подумал, хотя сам только издалека такой видел. http://www.us.trumpf.com/fileadmin/DAM/us.trumpf.com/Brochures/Machine_Tools/2D_Laser_Cutting/2012-06-21_Laser_Cutting_Seminar/Laser_Cutting_Fundamentals_Brian_Welz.pdf Там газ просто из баллонов жрет, литрами, КАРЛ, литрами СО2 НЕ N2 Но собственно весь разговор о простых китай-трубашатал-трубах до 150Вт-180 вт. С большими я регулярной практики не имел, на жаль. @Emil Оптимальная Т- чем ниже, тем лучше, но на практике минимальная при соблюдении условия, что при разнице с комнатной, тебя не настигнет точка росы, я предпочитаю 17-18.

@tonic Так там и не стеклянная трубка вроде? Вот по этой причине, он берет пачку бумаги... И убеждается, что при меньшей мощности, на равной скорости, прорез глубже и тоньче, что ему, пользователю, и было нужно.

Рядовому пользователю не стоит лезть в резонатор. И вообще куда либо. Кроме настроек на пульте.

А повышением давления мы еще пучек уже делаем, а в китайском стекле по причине охлаждения сильно уже не сделаешь - должен по стенке трубы охлаждения идти)

@tonic А что делать легиону рядовых обладателей китайского стекла пост фактум? (подсказка - бумага езть?)))

@tonic О, вот именно! Но не переходить в ненулевую моду так просто! 1. Не превышаем мощность 2. Не превышаем допустимую температуру охлаждения. 3. другие факторы, коих довольно много - от отсутствия пыли на трубке, до заземления и наличия стабика на входе. (Сам не поминамаю почему, но после уборки слоя пыли с поверности трубки, фокусное расстояние менялось с 7, до 5 -ти мм. от носика, магия не иначе. Заставлял на фанерном производсвтве чистить трубки от водорослей внутри и от пыли снаружи, при работе станков 22\7) Правильно, а все со2 китайские трубы с завода, условно бракованные, с такой точки зрения. А нормально работают на половине мощности - рез тоньше, дыма меньше прорез глубже\скорость выше. Вот так и живем. Сами не хотите тест провести? Это еще тот бич. Мой компаньен, так сказать, занимается перезарядкой трубок, ну пока больше учится. но не суть. Так вот по вышеизложенным причинам, это то еще занятие неблагодарное. Еще и хотелось бы подобрать смесь под чисто одномодовый режим. И про определение моды - берем доску и стреляем в доску, первый раз на 95% мощности, другой на 42%, настройками длительности импульса добиваемся отчетливого пятна, на доске. но без пригорелостей. И щепотку базилика.

@Emil Держи, сам всегда пользуюсь и другим рекомендую.)) http://bit.ly/2kgaLjf Вот этот один из лучших кстати: http://www.makercase.com/ Ну а это для ценителей, чуть другой тематики, но все же, вдруг кто не видел http://geargenerator.com/#200,200,100,6,0,0,0,4,1,8,2,4,27,-90,0,0,16,4,4,27,-60,1,1,12,1,12,20,-60,2,0,60,5,12,20,0,0,0,2,-396

@tonic Видимо придется тоже писать простынь, но что делать. Поехали. Все вышеизложенное абсолютно верно, но настолько не отображает всей картины, насколько это, вообще возможно. Первые годы работая с лазерными станками, думал что мощность - главный критерий лазерного излучения, при резке. И меряли мы не стаканом воду, а такой же приблудой, как на фото, но самодельной - точность не очень, но устройство аналогичное, и разницу в излучении разных трубок понять помогает. Про стакан - это аналогия. Так вот можете ее выбросить, она в принципе и не нужна особо. Прочтите статью, второй абзац http://symposium.forest.ru/article/2012/4_equipment/pdf/KuznetsovAI.pdf Нас в лазерном излучении интересует не только мощность, но качество лазерного излучения в целом, иными словами - добротность пучка. Это раз. Второе: Лазерное излучение, может принимать разные формы, они называются модами. Подробности в википедии. Стеклянные трубки могут работать на нескольких модах. Основные ТЕМ00 и ТЕМ10 (третий ряд сверху, на картинке), другие тоже может, но редко. Соответственно и после фокусировки, луч имеет пятно такой же формы! Теперь вопрос: Вам лазер зачем? Воду кипятить, или материалы резать, как можно быстрей и с тоньшим резом? Замерьте площадь пятна обеих мод и подставьте в формулу, + мощность,(в случае первой моды мощность будет до2-х раз меньше, да)) Все остальное можно принять за единицу, условно и подумайте, на какой моде выгодней резать в условиях мощность/площадь пятна. Весь прикол перехода из одной моды в другую в настройках мощности, а именно силы тока, при примерно половине от доступной нам мощности, все молекулы со2, которые могут поменять свой энергетический уровень на данном этапе - уже сделали это, новым в трубке взяться не откуда, старые еще не вернулись на прежний эн.ур. Что делать трубке в этом случае? СРЫВАЙ ГЕНЕРАЦИЮ @ НАЧИНАЙ СНАЧАЛА Вот и переходим на следующую моду ТЕМ10. А мощность в ватах, так выше, только рассеяна по площади большего масштаба, а все что жжет пятно в центре бублика, в большинстве случаев в холостую. И на меньшей скорости. Вот кстати отрывок из рекламы американских керамических трубок. не реклама, сам на китайском стекле), но в целом верно: Стеклянная лазерная трубка про-во Китай имеет низкое качество лазерного луча (многомодовость и т.д). На практике высокая мощность лазерной трубки и плохой режим генерации лазерного пучка (многомодовый режим TEM01) значительно снижают скорость резки материалов, а также делают не эффективными инвестиции в такое оборудование. Стеклянная лазерная трубка про-во Китай не может обеспечить генерацию аккуратного лазерного луча с высокой плотностью сфокусированной мощности. Как результат вы получаете низкое качество гравировки и резки, в сочетании с низкой скоростью. Качественная лазерная трубка должна работать в одномодовом режиме (TEMoo), при котором достигается полная пространственная когерентность, что позволяет генерировать сфокусированный лазерный луч высокой мощности и плотности в пятно чрезвычайно малых размеров. Для примера, лазерный гравер серии Spirit LS 30 Вт с американской лазерной трубкой Synrad генерирует лазерный луч в одномодовом режиме (TEMoo) высокого качества и высокой плотности, что позволяет ему на 30% быстрее резать оргстекло толщиной 3 мм, в сравнении с китайским лазерным станком с лазерной трубкой 60 Вт. Общее представление, что чем больше мощность лазерной трубки, тем быстрее скорость резки материалов, не всегда оправдано. Важно качество, а не количество. О том, что при высоких токах, газ сгорает гораздо быстрее, думаю говорить не стоит, тут и так все ясно. Выводы каждый делает сам, но порезать блокнот на своем станке, и подумать - совсем не трудно, а практика выебет любую теорию. (бумага, это всего лишь набор слоев с условно равной плотностью, 1 лист бумагу = 1 условному слою любого материала, режьте все что угодно, просто на бумаге считать легче. Больше прорезанных слоев = толще материал. ) Такие дела, да.

Обещанное видео. Его я сам планировал выложить на один из лазерных форумов, ибо интересны отзывы с фото от тех, кто сделает этот тест. Источник, рекомендуется к прочтению и пониманию: http://symposium.forest.ru/article/2012/4_equipment/pdf/KuznetsovAI.pdf

@tonic Сорри, видать ссылка корявая. Вот:

В фейсбуке фото с производства фанерного, там все в открытом доступе и логинится не нужно вроде.

@alexander-1 За это отдельное Спасибо. Сделаю небольшой анонс, т.к. видео довольно с запозданием выходят. По поводу установления реально регулируемого диапазона мощности трубки, без перехода в другую моду луча. (во как загнул)) Простейший тест, который был поттвержден на 20 станках, лично мной, а сейчас моими бывшими приспешниками уже на 70-ти, и делается на каждой новой трубке.

@tonic @alexander-1 Со всем согласен, но 100 W RECI отлично резала фанеру везде, кроме мест с пятнами клея. Я взял пару листов фанеры, просветил и отметил карандашом, после порезал на сетку, и там где были метки - был обязательный недорез. Даже на скорости в 10 мм\сек, хотя все станки резали на 24 - 32 мм\с штатно.

@tonic Ох, лол. Как показывает практика - добрые пятна клея не прорезает и в пять проходов при 4-5 атм. давления, кроме того на срезе оно будет жутко обугленно раз, пятна клея - вечные соседи пустот в фанере(их тоже, ох, как видно на лампе) - это два. Ну а третье - сугубо имхо, но тот, кто ставит мощность на лазере выше 50-65 процентов (сугубо индивидуально для каждой китайской трубы) - или рукожоп, или просто не знает главную ебанутость китайских труб, не работают они в норме на больших токах.(на днях об этом будет видео, кстати.)

@PavelK 2 кВт должно хватать и для оптического спектра. Я лично узнал об этом способе закрыв окно листомфанеры, в темном коридоре и когда на фанеру посветило солнце... По поводу автоматической корриктеровки даже не знаю. В случае работы в Ugears, я продвигал простую концепцию - "Не суй говно в лазер - не получишь говно на выходе. Там специально обученный сотрудник, с утра до познего вечера, просвечивал фанерные заготовки и отбраковывал говнецо, как по мне этого достаточно. Единственное, как я говорил в видео туда бы еще реостат присобачить - можно тогда еще оптимальную скорость резки подбирать. Плотность фанеры в разных концах одного листа может отличаться, очень уж радикально.

На 6-ку должно хватить 1 Квт. Натриевой лампы - прожектора, вот только смотреть нужно не глазами, а камерой. Видимый спектр почти не будет проходить сквозь фанеру, а вот близкий ИК-спектр, аж бегом. Если не полениться и снять с камеры ИК-фильтр - результат вообще огонь. Налаживал в свое время производство на 20 лазерных станков, (сейчас их 70) которые режут только фанеру, вот там это пригодилось. Кому интересно тут много фоток facebook.com/Psychonautworks/media_set?set=a.859561034154489.1073741844.100003018017327&type=3 Ну и да, на видео я, если че) Спасибо alexander-1 за тему.