Перейти к публикации
  • Привет. Кажется, ты используешь AdBlock. Наш форум развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения =) КАК ДОБАВИТЬ?

Рекомендованные сообщения

Доброго дня!

Уважаемые форумчане, Вы наверное видели вот такие магнитики:

ceramics.thumb.jpg.6c3dce2738ed92a6aabd1ca48fd67a5f.jpg

так вот, хочу сосредоточиться на производстве оных, так как тема достаточно сложная, интересная и популярная, а ниша занята пока что только Китайцами.

Меня очень интересует, из чего и как они делаются с нуля. Если вкратце чего я хочу, то это как обычно "всего сразу и бесплатно", но прекрасно понимаю, что так не бывает, поэтому получается чего конкретно хочу - я не знаю и прошу советов. 

Купил для пробы по несколько штук разных магнитиков: на ощуп они все примерно из одного и того же материала, но по качеству нанесения разные. 

На одном виде нанесение фото качества и идентично на всех пяти штуках, на другом виде, более дешевом, как будто вручную раскрашивали и из пяти штук одинаковых идентичных нет вообще.

Уже несколько недель пытаюсь по крупицам собрать информацию и вот что на данный момент имею и с чем у меня проблемы так как запутался напрочь

1. Из чего делать заготовки (покупка готовых не рассматривается так как это основа идеи)

Как посоветовали на форуме керамистов, сами заготовки можно делать методом шликерного литья, но по технологии требуется муфельная печь, гипсовые формы, которые то же нужно сначала сделать, да и тираж у гипсовой формы небольшой - штук сто, а потом нужна новая форма, так же после выпечки нужно наносить глазурь для блеска и опять выпекать и вот только тогда получится заготовка для дальнейшего нанесения.  Из проблем, как мне кажется, это большое количество промежуточных этапов, из-за чего может быть большое количество брака ну и по моим примерным расчётом сроки изготовления одной заготовки примерно двое суток, плюс в том, что можно сделать за раз хоть 500 -на сколько хватит места в печи, но да же если в печь влезает 100 штук, то что бы не растягивать производство на неделю, нужно будет 100 гипсовых форм и промежуточные этапы - только ручной труд и достаточно грязный (по видео с Ютьюба). Да же если пренебречь минусами, не понятно как в итоге наносить изображение на эту заготовку, так как для деколи заготовка должна быть плоской ... 

Следующий найденный метод был заливка в формы пластиков и смол, формы делаются из силикона, хватает уже на гораздо большее количество (чисто теоретически так как всё равно он силикона могут отрываться мелкие детали, как я понял - зависит от самой модели) и процесс гораздо быстрее (есть пластики с временем застывания до 5 минут и меньше) то есть в одну и ту же форму за день можно успеть и 100 штук сделать, но при более детальном рассмотрении технологии стало понятно, что может быть много брака из-за пузырьков воздуха при литье самой силиконовой формы и при литье в неё пластика, а что бы избавиться от этого лить можно в вакуумной камере, но за раз можно лишь по одной штуке, что увеличивает срок изготовления и самый большой минус - заготовка то пластиковая получается, а хочется солидности типа керамики. Но да же если пренебречь минусами, опять непонятно, чем наносить на заготовки изображение... Если для керамики была деколь, то для пластика есть "холодная деколь", а это, как я понял, просто переводные картинки, для которых опять же нужна плоская поверхность...  

Ещё одни метод уже придумал сам - почему бы просто не выдавливать из глиняной массы под прессом? Что бы избежать минусов глины, можно использовать полимерную глину, которая застывает в обычной печке достаточно быстро, но она достаточно дорогая, но наверняка можно найти оптом дешевле. Проблема в том, что по этой технологии я не нашёл ресурсов почти никаких, поэтому пока что минусов не вижу, но наверняка я не такой "гениальный" и этот способ вообще не работает, поэтому о нём нет упоминаний (ну кроме каких-то кирпичей)? Но да же если этот способ сработает, опять не понятно как вообще наносить изображение. 

В общем основной затык - каким методом делать заготовки и каким методом наносить картинки? 

Я пока что склоняюсь к последнему описанному методу, может быть кто-то знает о нём что-нибудь или может есть метод лучше? Натолкните, пожалуйста, на ключевые слова для поиска. 

Так же всплыла проблема - из чего и как изначально делать модель для отливки из неё гипсовых либо силиконовых форм. Мне предложили 3D принтер, что по стоимости от совсем копеек до многомиллионных - пока что глубоко не разбирался, так как не ясен пока что метод изготовления, но стало понятно, что очень мелких деталей на дешёвом не добиться и требуется дополнительная обработка, в общем лучше попробовать.  Для изготовления пресс-форрмы по последнему методу потребуется, как я понял, фрезерный станок, коих опять же по стоимости большой разброс, но как я понял, мне большой не нужен- можно маленький, но точный, только не понятно, можно ли вообще на нём сделать тонкие детали и проработку поверхности? По видео с Ютьюба вроде бы можно, но неясны детали, но думаю об этом потом буду задавать вопросы, если может быть вы скажете, что этот способ имеет право на жизнь. 

Дальше основная проблема - методы нанесения изображения. 

Из найденных это как написал выше, горячая деколь, холодная деколь, сублимация, прямая печать. 

По деколи недостатки написал выше, для сублимации так же требуется относительно плоская поверхность (да же если использовать 3D прессы) ну и выцветает она, как я понял, достаточно быстро. Тут я наткнулся на способ прямой печати. Выбор принтеров так же достаточно большой - от самодельных до профессиональных. И на форуме узнал, что печатать то они могут практически по любым поверхностям (фанера, пластик, керамика и т.д.) и думаю "вот оно"!  
Но пока что вопросов больше, чем ответов. Пока искал недорогие планшетные-сувенирные принтеры, дабы понять действительно ли это то, наткнулся на несколько моделей, а именно "Юник  А3" и "DP JET 2300".  Первый напоминает самоделку, второй уже более солидный агрегат, но ни на одном сайте не написано какие краски в них лить, где и в какую цену их можно купить, по каким конкретно поверхностям они могут печатать, ну и что с печатью по неровным поверхностям так же не указано.

Подскажите, пожалуйста, кто чем может. Спасибо!

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

48 минут назад, Алексей Миронов сказал:

а именно "Юник  А3" и "DP JET 2300"

Про планшетные принтеры, можете тут посмотреть.

Изменено пользователем Kataew

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды пользователя

Ох скока букав, еле дочитал =)  

Для печати на планшетном принтере (любом) поверхность то же должна быть "относительно плоская", то есть от печатающей головки до материала должно быть одинаковое расстояние 3мм с допустимой разностью 1мм (ну отсилы 2) для фото-качества, иначе при большем расстоянии чернила начинают "пылить" т.е. разлетаться кто куда. По чернилам вам уже ответ дали - в тех темах в общем случае всё понятно станет. В вашем случае подойдут УФ чернила как наиболее стойкие для всех материалов, но указанные вами принтеры для УФ чернил не подходят. Так же по-моему вам планшетные принтеры не подходят вообще из-за слишком малого допустимого перепада высот. 

Зря вы так отметаете сублимация - как раз с помощью неё можно сделать большие перепады (но не резкие т.к. силиконовая мембрана не может залезть в мелкие щели, посмотрите процесс нанесения вживую или по роликам, станет пронятно) на вакуумном прессе. И быстро она выцветает только при прямом солнце без защиты. Покрываете магнитик лаком и будет счастье.

Насчёт пресса мне видятся проблемы с трудностями отделения глины от формы (разве что запекать в ней, но дорогое и долгое удовольствие, хотя может поможет обильная смазка - вам надо пробовать) ну и сделать детальную форму то же достаточно трудно. Фрезеровать можно дюраль либо магний, на мелких станочках со шпинделем от 800 Ватт и выше. Минимальная фреза 0.1 мм. 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды пользователя

Добрый вечер! Алексей , подскажите пожалуйста , разобрались ли вы в технике нанесения изображения магниты ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Похожие публикации

    • Автор: bendernative
      Продаю широкоформатный сольвентный принтер Multijet Soljet 1800 DX5. Заменена деталь на новую Демпфер Epson dx4.
      Цена: 190 000 ₽ (возможен торг)
      Телефон для связи: +7 931 105 77 96 (Кирилл)
          
      Оборудование на данный момент находится в дер. Арнеево, Серпуховской области. Самовывоз.








    • Автор: Марк Добров
      Добрый день! Нужно сделать большой цветной принт (наподобие тату) на капроновых колготках. В одной из типографий нам подсказали, что это возможно сделать при помощи сублимационной широкоформатной печати, но у них такого оборудования нет. Куда бы ни обратились — никто не может помочь, на колготках не печатают.

      Примерный состав ткани (колготки плотностью 40 DEN): 90% полиамид, 10% лайкра.

      Правда ли возможно напечатать при помощи сублимационной широкоформатной печати?
    • Автор: IIA
      Здравствуйте.  Достался китайский лазерный станок Chegug 5030, M2 Nano и принтер Epson Stylus 1410, хочу разобраться как что.  Оборудование полностью настроено было и работало, но бывший владелец больше не сможет им заниматься, так что спросить не у кого. Сам я к этой всей теме отношения раньше не имел.

      Использовалось оборудование что бы вырезать топеры, наклейки и прочее праздничное украшение. Хочу заниматься тем же. О чем речь на картинке.
      Вопросы, на которые самостоятельно не смог найти ответы:
      1. Почему все поголовно используют Corel Draw? Какие из бесплатных альтернатив наиболее подходящие?
      2. Обязательно ли мне очерчивать "векторы", если изображение и так на прозрачном фоне (PNG формат)? Как мне тогда через Corel Draw отправить его на резку в станок?
      3. Если обязательны для станка векторы, то можно ли их сделать автоматически по контуру изображения и чем?
      4. Какие программы используются для монтажа? Вот есть картинка, мне нужно разместить сколько влезет копий на лист формата А4, отправить на печать, каким то образом спозиционировать в станке и отправить на резку. Это все только через CorelDraw? Я так понимаю CorelDraw только для работы с картинками, а все остальное должно делается в другой программе. 
      Организационные:
      5. Какие есть бесплатные или дешевые программы для учета? Речь не о бухгалтерии, а о том как держать все в порядке. Сейчас у меня по куче папок разбросаны картинки с билибердой в названии.
      6. Кроме группы Вконтакте как и где можно продавать топперы и праздничную атрибутику?
      7. Как вообще презентовать продукцию? Нужен сайт или бумажный каталог или образцы продукции? Как это происходит сейчас? То есть как мне прийти в оптовый центр и предложить им?
      8. На сколько реально в этом направлении зарабатывать, имея лишь один станок и один принтер? Я так понимаю, это все не может быть по типу подработки и если уделять время, то полностью? В одиночку имеет смысл, или нужен помощник?
      9. Кто так же начинал с нуля, сколько времени ушло до первых продаж? Когда стало понятно, что вот опыт есть и есть уверенность и пора зарабатывать?
      10. Какое дополнительное оборудование нужно? Вытяжка, чиллер, компрессор, лазер, принтер, орбитальная шлиф машинка, клеевой пистолет и отапливаемое рабочее место есть. 
      11. Цены. Походил по магазинам где-то топпер стоит 100 рублей, где-то 350. Самое смешное, что почти одинаковые.  Разница только в накрутке продавцом? Сколько вообще они по себестоимости должны быть, хотя бы примерно?
      12. Сколько нужно примерно средств в месяц оставлять на починку оборудования? С чернилами на принтер понятно, а что с лазерным станком?
      13. Где и у кого брать расходники для принтера? Ну там чернила, бумагу. Посмотрев интернет магазины плюс минус цена одинаковая, в наличии есть, стоит ли заморачиваться на первых порах в плане разницы цен с оптом?
      ВСЕМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
       
    • Автор: Hitzkopf
      Доброго времени суток, форумчане.
      Возникла потребность в широкоформатном плоттере. Ширина печати минимум 1600.
      Выбор пал на фирму mimaki, но есть заминка. Новый на данный момент для меня стоит дорого, б/у, который бы мне понравился, пока не получается найти.
      Вот поэтому прошу совета, какая существует хорошая альтернатива mimaki? А если будет ещё и с резкой, так вообще замечательно.
      Заранее благодарен всем, кто откликнется и поделится советом!
    • Автор: Ryoji
      Честно говоря удручен текущим положением дел. Выбираю надежный универсальный (в пределах разумного понимая малый бюджет) фрезерный ЧПУ станок:
      рабочее поле - 300 x 300 (можно чуть чуть больше)
      материал обработки - дерево, пластик, кость, мягкие (очень) камни, изредка цветные металлы (латунь, медь)
      загруженность - мелкая серия 
      бюджет - 200 000 руб.
      Собирать станок не рассматриваю, нужно готовое решение.
      Выбор пал на Aman который у нашего администратора, но ответов на интересующие меня вопросы что от Реклаба что от 3DTools я не дождался, видимо плевать им на потенциальных покупателей. И в обоих компаниях мне отказали в видео демонстрации станка (может я многого хочу как покупатель?) Настораживает что компания Aman пропала с aliexpress, да и в целом мало информации от пользователей этого станка, зато 100500 клонов подешевле. 
      Рассматривал станок Dominant от украинских товарищей, на первый взгляд показалось не дурно. Но товарищ с незалежной сказал что знает эти станки и качество никакое.
      После еще нескольких дней поиска нашелся PROFCNC. Огромный модельный ряд, на любой бюджет, информации о характеристиках станков кроме фотографий (видимо одного и того же) нет, как нет и понимания чем они друг от друга и в цене отличаются.
      Последним в поле зрения попал BVS-R0403, как самый дорогой он и показался самым удачным вариантом для покупки, но настораживает что это очередное российское производство под конкретного клиента (все станки под заказ). Информации о станках от владельцев естественно нет.
      Наверное не самые плохие станки от Purelogic, но там цены уходят за 200 тыс, а столько мне видится он не стоит.
      Каменский завод не рассматривал в виду наличия отрицательных отзывов. На глаза еще попался JW2015, но это вообще кот в мешке.
      Задавал вопрос на нескольких сервисах, нигде не получил отклика, такое чувство что ЧПУ сообщество вымерло. Может мигрировали в Телеграм или еще куда, что сейчас собирает толпы? В общем если здесь я получу полезную информацию будет здорово, если нет, то хоть выговорился )
      P.s. спасибо Павлу за подробные ответы в личной беседе.
      P.s. технические характеристики станков не выкладываю, приложу несколько фото







×
×
  • Создать...